Katastrofa w Smoleńsku

Komentujemy bieżące wydarzenia z kraju i ze świata.
Awatar użytkownika
marip
wyjadacz
wyjadacz
Posty: 949
Rejestracja: 02.11.2014 04:35:56

Re: Katastrofa w Smoleńsku

Postautor: marip » 15.04.2018 13:12:07

W przypadku Smolenska tez moglo chodzic o prewencje - niedopuszczenie do tego, aby media poswiecaly uwage uroczystosciom w Katyniu, aby zajely sie innym tematem + osobista niechec Putina do Kaczynskiego+ chec zemsty za Gruzje + sprawa bardzo niekorzystnego kontraktu na dostwy gazu z Rosji - kontraktu, ktoremu Kaczynski byl przeciwny + chec przejecia polskiej firmy przez Gazprom.

Awatar użytkownika
uzytkownik_konta
gejlord
gejlord
Posty: 11834
Rejestracja: 11.10.2011 23:24:08
Lokalizacja: Lublin

Re: Katastrofa w Smoleńsku

Postautor: uzytkownik_konta » 15.04.2018 13:15:22

Czy ty siebie słyszysz? Dlaczego Rosja miałaby chociaż kiwnąć palcem w celu odwrócenia uwagi od uroczystości w Katyniu i dlaczego akurat tym razem; i dlaczego miałaby to zrobić w najgłupszy możliwy sposób.
Prawda jest taka, że gdyby głowy państw zabijały się z powodów które wymieniasz, codziennie ktoś by ginął - może nawet kilka osób.

Awatar użytkownika
marip
wyjadacz
wyjadacz
Posty: 949
Rejestracja: 02.11.2014 04:35:56

Re: Katastrofa w Smoleńsku

Postautor: marip » 15.04.2018 13:26:01

Putin nie postepuje jak inne glowy cywilizowanych panstw. Czy na przyklad slyszal ktos o tym, aby jakis przywodca swiatowy w 21 wieku proponowal innym przywodcom panstw zabor niepodleglego panstwa? Tymczasem Putin cos takiego proponowal Tuskowi i premierom innych panstw srodkowo europejskich. Wedlug slow Radoslawa Sikorskiego w 2008 roku Putin zaproponpowal Tuskowi podzial Ukrainy - zachodnia czesc miala przypasc Polsce, wschodnia Rosji. To samo Putin proponowal jeszcze kilku innym krajom. Sikorski opublikowal to w swojej ksiazce. Ciekawe, czy Tusk poinformowal swoich sojusznikow z Uni o zamiarach Putina wzgledem Ukrainy.

Prawda jest taka, ze Putin ma w nosie zasady demokracji - postepuje wedlug swojego wlasnego uznania i liczy sie tylko z silnymi. Jego dzialania sa ograniczone jedynie sila jego przeciwnikow - jesli jakies panstwo jest silne to nie podejmie wobec niego zbrodniczych krokow, bo bedzie bal sie konsekwencji. Jesli jakies panstwo jest slabe jak Czeczenia, Gruzja czy Ukraina to nie zawacha sie nawet przed zbrojna interwencja. Trudno przypuszczac aby Polske uwazal za mocarstwo. Zreszta nawet w przypadku mocarstw nie zawachal sie mieszac w ich wewnetrzne sprawy - wybory w USA, czy Francji.
Ostatnio zmieniony 15.04.2018 13:35:34 przez marip, łącznie zmieniany 2 razy.

Awatar użytkownika
Renly Baratheon
gejowy
gejowy
Posty: 2417
Rejestracja: 07.02.2018 14:27:48
Lokalizacja: Koniec Burzy

Re: Katastrofa w Smoleńsku

Postautor: Renly Baratheon » 15.04.2018 13:31:44

Dlaczego Tusk nie wziął? Zawsze wiedziałem, że jest szlachetnym i dobrodusznym człowiekiem. On jest Herosem i Pogromcą kaczyzmu. Przyjedzie na białym koniu i poprowadzi swych walecznych Paladynów do walki z hordami orków.
Moja koleżanka z kolei by chciała, żeby Polska została przyłączona do Niemiec. :D
Chwała Amonowi Re
Niechaj będzie pochwalona Grota Antinousa zawsze chętna i Priap Hadriana wiecznie stojący

Awatar użytkownika
marip
wyjadacz
wyjadacz
Posty: 949
Rejestracja: 02.11.2014 04:35:56

Re: Katastrofa w Smoleńsku

Postautor: marip » 15.04.2018 13:39:22

Dlaczego Irlandia nie chce przylaczenia Irlandii Polnocnej? Pewnie z tego samego wzgledu. Plus w przypadku Polski i Ukrainy mnostwo innych powodow.

Awatar użytkownika
Renly Baratheon
gejowy
gejowy
Posty: 2417
Rejestracja: 07.02.2018 14:27:48
Lokalizacja: Koniec Burzy

Re: Katastrofa w Smoleńsku

Postautor: Renly Baratheon » 15.04.2018 13:42:40

Mnie się marzy jedno wielkie państwo światowe. Z jednym Imperatorem, który by miał pod sobą Królów-Namiestników. Imperium nad którym Słońce nigdy nie zachodzi. :aniol:
Chwała Amonowi Re
Niechaj będzie pochwalona Grota Antinousa zawsze chętna i Priap Hadriana wiecznie stojący

Awatar użytkownika
Leo
gejlord
gejlord
Posty: 8095
Rejestracja: 12.11.2012 22:50:32
Lokalizacja: Tychy

Re: Katastrofa w Smoleńsku

Postautor: Leo » 15.04.2018 13:43:18

Jako pierwszy rusofob i putinofob na tutejszym forum, oczyszczam publicznie Putina z wszelkiego sprawstwa doprowadzenia do katastrofy. Niestety, Platforma w swoim filmiku bardzo pięknie wypunktowała ilość możliwości do uchronienia życia wszystkich pasażerów feralnego lotu.

Awatar użytkownika
marip
wyjadacz
wyjadacz
Posty: 949
Rejestracja: 02.11.2014 04:35:56

Re: Katastrofa w Smoleńsku

Postautor: marip » 15.04.2018 14:24:54

Tylko, ze to wlasnie platformerska kancelaria premiera organizowala ten lot. Nie dopilnowano, aby lot odbyl sie na czynne lotnisko - to byl podstawowy blad. Nie sprawdzono czy lotnisko w Smolensku ma status czynnego, czyli czy odbywaja sie tam regularne ladowania samolotow. Tak naprawde to potem okazalo sie, ze lotnisko w Smolensku ma status 'nieczynne' czyli loty o statusie HEAD wedlug przepisow nie powinny byc na takie lotnisko dopuszczone. O tym wszystkim mozna poczytac w raporcie NIK-u

Przedstawiciele Kancelari Prezydenrta w marcu 2010 daremnie zabiegali o mozliwosc zbadania warunkow na lotnisku w Smolensku - Rosjanie odmowili pomimo ze kancelaria ponawiala prosby o dostep do lotniska. W koncu Rosjanie wprowadzili strone polska w blad informujac o tym, ze lotnisko jest czynne.

Samoloty nadlatujace na lotnisko w Smolensku tego dnia musialy podchodzic od strony wschodniej, chociaz wlasnie to podejscie o strony zachodniej bardziej nadawalo sie do uzycia w warunkach zlej widocznosci. Po katastrofie rosyjskiego samolotu wojskowego na tym lotnisku kilka lat wczesniej podejscia od strony wschodniej w warunkach zlej widocznosci byly zabronione. Jednak 10 kwietnia system nawigacyjny kierujacy podejsciem od strony zachodniej byl zdemontowany wiec zarowno samolot prezydencki jak tez Jak I rosyjski samolot transportowy musialy podchodzic od strony wschodniej.

Zastanawia mnie tez czemu Tusk zgodzil sie na zastosowanie do tej katastrofy konwencji chicagowskiej chociaz na pokladzie znajdowali sie generalowie NATO bedacy w posiadaniu kodow natowskich. Po przejeciu tych kodow przez Rosjan NATO musialo zmienic kody.

Awatar użytkownika
shane82
supernowa
supernowa
Posty: 5762
Rejestracja: 03.11.2011 00:05:51
Lokalizacja: Bielsko-Biała

Re: Katastrofa w Smoleńsku

Postautor: shane82 » 15.04.2018 15:17:35

Sposób organizacji lotów władz od zawsze wyglądał tak samo, zarówno za czasów PO jak i PiS. Lot Tuska był trzy dni wcześniej tak samo zorganizowany. Jedyna różnica to pogoda.
Co do zabójstwa Litvinienki to mial to być czytelny sygnał dla innych co grozi za zdradę. Rosjanie nie wprost ale soe przyznali. Co do Skripala to nie ujawniono żadnych dowodów na to że to robota ruskich. Mało tego w Sailsbury są zakłady chemiczne pracujące dla wojska. Zabieg okoliczności?
Wśród tych wszystkich teorii spiskowych na forum brakuje tej że ta katastrofa to była mistyfikacja.
"Demokracja jest wtedy, gdy dwa wilki i owca głosują, co zjeść na obiad. Wolność jest wtedy, gdy uzbrojona po zęby owca może się bronić przed demokratycznie podjętą decyzją." Beniamin Franklin
V1, Rotate, V2, positive climb, gear up

Awatar użytkownika
marip
wyjadacz
wyjadacz
Posty: 949
Rejestracja: 02.11.2014 04:35:56

Re: Katastrofa w Smoleńsku

Postautor: marip » 15.04.2018 15:32:13

To ze blisko Salisbury wcale nie swiadczy o tym, ze zrobili to Brytyjczycy. Niby gdzie miano probowac otruc Skripala jak nie w Salisbury - mieli go porwac i przetransportowac w inne miejsce? Przeciez on mial tam swoj dom, tam do tego domu przyjechala jego corka. Logika w takim rozumowaniu zadna - to jest zwykle wykrecanie kota ogonem przez Rosjan. Sposob dzialania sprawcow tez wskazuje na Rosjan, bo to wlasnie oni cwiczyli uzycie Nowiczoka w taki wlasnie sposob, ze smarowali tym klamki dzwi - tak bylo w rosyjskiej instrukcji szkoleniowej. Niby po co Brytyjczycy mieliby otruc szpiega, ktory pracowal dla nich - chyba po to zeby zniechecic innych potencjalnych agentow do wspolpracy z brytyjskim wywiadem. Teza o tym, ze zrobili to Brytyjczycy jest po prostu absurdalna biorac po uwage szkody jakie z tego powodu moglby poniesc wywiad brytyjski.

Lot do Smolenska byl zle zorganizowany - nie mowie ze celowo. Za to widac wyraznie ze Rosja utrudniala organizacje tego lotu. Potem po prostu mogli skorzystac ze sposobnosci, ze ten samolot znalazl sie nad lotniskiem bez ILS-u w niekorzystnych warunkach pogodowych. Przeciez pogode mozna przewidziec z wyprzedzeniem, Podobna okazja do pozbycia sie Kaczynskiego mogla sie juz Putinowi nie trafic - przeciez jakby Kaczynski nawet polecial znowu do Rosji z jakas oficjalna wizyta (opcja malo prawdopodobna) to na pewno ladowal by na duzym lotnisku z dobrym systemem naprowadzajacym. Pozbyc sie go poza Rosja to ryzyko przeprowadzenia uczciwego dochodzenia w sprawie katastrofy.

Awatar użytkownika
jazzik
gejlord
gejlord
Posty: 7833
Rejestracja: 26.07.2013 22:46:03
Lokalizacja: z pokoju na 3 piętrze po prawej

Re: Katastrofa w Smoleńsku

Postautor: jazzik » 15.04.2018 17:35:46

Kaczyńskiemu zostało wówczas kilka miesięcy do wyborów. Gdy te wybory w końcu nadeszły, nawet współczucie po stracie, nie pomogło jego bratu w pokonaniu kompletnie nijakiego Bronka.
Żeby się go "pozbyć", wystarczyło poczekać.
“Maybe that's one of the ways you recognize really lonely people... they can always think of something to do on rainy days. " - Stephen King

Awatar użytkownika
Namuras
gejątko
gejątko
Posty: 50
Rejestracja: 22.03.2018 17:20:33
Lokalizacja: śląskie

Re: Katastrofa w Smoleńsku

Postautor: Namuras » 15.04.2018 17:38:22

Macierewicz osiągnął cel i to jest smutne... :(

Awatar użytkownika
marip
wyjadacz
wyjadacz
Posty: 949
Rejestracja: 02.11.2014 04:35:56

Re: Katastrofa w Smoleńsku

Postautor: marip » 15.04.2018 17:53:57

Wybory jak widac nic nie daly, bo spolka Kaczynskiego znowu wrocila. Takie sa zasady demokracji i Putin dobrze o tym wie - w demokratycznych krajach politycy nie znikaja po przegranych wyborach, Co innego w Rosji, gdzie polityczni przeciwnicy Putina gina tuz pod murami Kremla. Zabojstwa przeciwnikow politycznych to dla Putina chleb powszedni.

Macierewicz nie ma tu nic do rzeczy - od poczatku uwazalem, ze powinno byc przeprowadzone miedzynarodowe sledztwo w tej sprawie, nie powinno oddawac sie tej sprawy Rosji, bo od poczatku byly uzasadnione podejrzenia ze Rosja mogla maczac w tym palce. Jeszcze przed katastrofa polski wywiad otrzymal informacje od NATO ze planowany jest zamach na samolot jednego z panstw czlonkowskich. Chocby ta informacja powinna sklonic rzad do starania sie o uznanie tego lotu za lot wojskowy i odebranie sledztwa Rosji. Dla mnie kluczowe w tej sprawie jest zatrzymanie dowodow przez Rosje, niszczenie tych tych dowodow (niezabezpieczenie wraku). W przypadku innych katastrof, po ktorych wladze nie zabezpieczaja wraku ludzie tez zadaja sobie pytanie czy nie jest to przypadkiem dzialanie zamierzone. (Czytalem wlasnie artykul o katastrofie lotu Yemenia - tam tez nie zabezpieczono wraku, nie poskladano go i tam tez rodziny ofiar nie wierzyly w prawdziwosc wynikow sledztwa).
Komisja Milera nie miala w reku oryginalu tasm - miala tylko jedna z 5 kopi - kazda z tych kopi jest innej dlugosci wiec pytanie brzmi, ktora z nich jest prawdziwa - czy ta ktora otrzymala Komisja Milera, czy kopia MAK-u, czy moze kopia FSB?

Awatar użytkownika
Bartekbe
młodszy forumowy
młodszy forumowy
Posty: 75
Rejestracja: 08.01.2017 00:28:47
Lokalizacja: Wawa

Re: Katastrofa w Smoleńsku

Postautor: Bartekbe » 15.04.2018 23:12:50

Franio Taylor zasadniczo znany jest z badania jednej katastrofy, poczytaj sobie bo stał tam wyrazie podstronie tych złych maskujących a ilość tajemniczych samobójstw i wypadków po tamtej katastrofie/zestrzeleniu to wręcz ilości hurtowe w porównaniu do smoleńskich.
Maripie drogi czemu Twoi eksperci/ specjaliści są bezimienni?
A i jeszcze jedna sprawa która czasami mnie zastanawia: kiedy reszta załogi jaka strzeli samobója? Jaka osoba trzeba być żeby po sprowadzeniu na śmierć kilku kumpli i 90 innych osób można spać spokojnie

Awatar użytkownika
marip
wyjadacz
wyjadacz
Posty: 949
Rejestracja: 02.11.2014 04:35:56

Re: Katastrofa w Smoleńsku

Postautor: marip » 15.04.2018 23:23:35

To o niczym nie swiadczy ze tam tez byly jakies samobojstwa. Zreszta tam tez byla sytuacja niezbyt jasna, rzad wloski mowil swoje, eksperci zagraniczni swoje. Rzad tez mial swoje wlasne interesy w promowaniu jedynie slusznej wersji wydarzen. ta katastrofa pozostaje zreszta nadal nie wyjasniona. Frank Taylor badal tez inne katastrofy tez moglbys sobie o tym poczytac.
Ostatnio zmieniony 15.04.2018 23:40:29 przez marip, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
Leo
gejlord
gejlord
Posty: 8095
Rejestracja: 12.11.2012 22:50:32
Lokalizacja: Tychy

Re: Katastrofa w Smoleńsku

Postautor: Leo » 15.04.2018 23:26:02

...legenda smoleńska musi trwać, jak odgrzewany kotlet...
I nawet o Katyniu w tym roku zupełnie zapomniano.

Awatar użytkownika
Renly Baratheon
gejowy
gejowy
Posty: 2417
Rejestracja: 07.02.2018 14:27:48
Lokalizacja: Koniec Burzy

Re: Katastrofa w Smoleńsku

Postautor: Renly Baratheon » 15.04.2018 23:30:08

Smoleńsk to mit założycielski V RP. Dziwię się tym wyborcom pisu, że im się to nie znudziło jeszcze. Musieli tego prezydenta bardzo kochać. Osobiście jak w tv słyszę cokolwiek o tej katastrofie to zaraz przełączam na inny kanał bo mnie mdli zaraz.
Chwała Amonowi Re
Niechaj będzie pochwalona Grota Antinousa zawsze chętna i Priap Hadriana wiecznie stojący

Awatar użytkownika
Leo
gejlord
gejlord
Posty: 8095
Rejestracja: 12.11.2012 22:50:32
Lokalizacja: Tychy

Re: Katastrofa w Smoleńsku

Postautor: Leo » 15.04.2018 23:36:31

Kiedyś już pisałem, że jestem chyba jedynym lewakiem u siebie w pracy. Pozostali to pisiory. Z ostatnich rozmów i moich obserwacji wychodzi, że mają już dosyć tematów smolnic. Jest nadzieja. ;)

Awatar użytkownika
marip
wyjadacz
wyjadacz
Posty: 949
Rejestracja: 02.11.2014 04:35:56

Re: Katastrofa w Smoleńsku

Postautor: marip » 15.04.2018 23:46:58

Mit zalozycielski V Rp - dobry kazdy mit na obalenie patologi jakim byly rzady Platformy. Jak napisano w pewnej gazecie - PIS niczego nowego nie zbuduje, nie bedzie zadnej V RP, ale obrzydzi wszystkim to co bylo poprzednio. Rzady PIS-u przemina, ale po nich nie bedzie juz powrotu do patologii jaka byla pod rzadami Platformy. W tym wlasnie widze nadzieje.

Zreszta co to za mit, w ktory wierzy sam jego tworca? Wrtpie, aby PIS rozpowszechnial to wszystko jedynie w celach politycznych. Kaczynski wedlug mnie naprawde wierzy w zamach - inaczej nie bylo by tego emocjonalnego wybuchu w Sejmie gdy krzyczal 'wy mordy zdradzieckie' watpie, zeby to zainscenizowal, nie pokazal sie takim wystapieniem jako powazny maz stanu, raczej jako osoba niezrownowazona emocjonalnie. Nie wiem po co mu by byla taka szopka, ktora nie przynosi zadnych korzysci.
Ostatnio zmieniony 15.04.2018 23:57:02 przez marip, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
Renly Baratheon
gejowy
gejowy
Posty: 2417
Rejestracja: 07.02.2018 14:27:48
Lokalizacja: Koniec Burzy

Re: Katastrofa w Smoleńsku

Postautor: Renly Baratheon » 15.04.2018 23:56:39

Boję się tylko, że patologia PO wyda się błahostką w porównaniu z patologią przyszłości. Kto według Ciebie uzdrowi Polskę po pokonaniu pisuarowych uzurpatorów?
Chwała Amonowi Re
Niechaj będzie pochwalona Grota Antinousa zawsze chętna i Priap Hadriana wiecznie stojący


Wróć do „1.1. Wydarzenia”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości