Katastrofa w Smoleńsku

Komentujemy bieżące wydarzenia z kraju i ze świata.
Awatar użytkownika
marip
wyjadacz
wyjadacz
Posty: 949
Rejestracja: 02.11.2014 04:35:56

Re: Katastrofa w Smoleńsku

Postautor: marip » 13.04.2018 01:07:29

A to nie jest tak, ze im wieksza predkosc przedmiotu dokonujacego ciecia tym wieksze sa szanse przeciecia jakiegos materialu? Zeby sie o tym przekonac trzeba sobie sprobowac uderzyc w drewno np siekiera - im wieksza sila uderzenia (a to wiaze sie z predkoscia, ktora nadamy tejze siekierze) tym latwiej nam bedzie to drewno przeciac.

Awatar użytkownika
uzytkownik_konta
gejlord
gejlord
Posty: 11834
Rejestracja: 11.10.2011 23:24:08
Lokalizacja: Lublin

Re: Katastrofa w Smoleńsku

Postautor: uzytkownik_konta » 13.04.2018 01:41:49

Tak, ale tym samym im większa szybkość, tym większe uszkodzenia samolotu. To dość skomplikowane, jest wiele zmiennych. Ale jest różnica między powolnym przepychaniem się przez drzewa i gwałtownym uderzeniem. Wyobraź sobie że masz mocno umocowany w miejscu patyk i raz naciskasz na niego powoli dłonią aż się złamie, a raz mocno, z impetem w niego uderzasz. Pierwsze będzie bezbolesne, drugie by bolało :P

Awatar użytkownika
shane82
supernowa
supernowa
Posty: 5762
Rejestracja: 03.11.2011 00:05:51
Lokalizacja: Bielsko-Biała

Re: Katastrofa w Smoleńsku

Postautor: shane82 » 13.04.2018 09:21:16

@Marip siekiera to lity materiał, jak weźmiesz taki kształt ale pusty w środku to wtedy pierdolnij z całych sił w drzewo. :)
"Demokracja jest wtedy, gdy dwa wilki i owca głosują, co zjeść na obiad. Wolność jest wtedy, gdy uzbrojona po zęby owca może się bronić przed demokratycznie podjętą decyzją." Beniamin Franklin
V1, Rotate, V2, positive climb, gear up

Awatar użytkownika
Bartekbe
młodszy forumowy
młodszy forumowy
Posty: 75
Rejestracja: 08.01.2017 00:28:47
Lokalizacja: Wawa

Re: Katastrofa w Smoleńsku

Postautor: Bartekbe » 13.04.2018 20:35:16

I nie ważne jak bardzo rozpedzisz siekierę znajdzie się drzewo któremu nie dasz rady

Awatar użytkownika
Mazemi
gwiazda północy
gwiazda północy
Posty: 5173
Rejestracja: 01.01.2010 19:36:14
Lokalizacja: Karpaty

Re: Katastrofa w Smoleńsku

Postautor: Mazemi » 14.04.2018 01:24:02

Marip, im większa prędkość siekiery, tym wyższe prawdopodobieństwo jej uszkodzenia. Poza tym samolot, w przeciwieństwie do siekiery, nie został zaprojektowany w celu ścinania drzew.

Awatar użytkownika
Hebius
jaszczomp
jaszczomp
Posty: 35331
Rejestracja: 04.05.2004 14:26:51
Lokalizacja: Kętrzyn

Re: Katastrofa w Smoleńsku

Postautor: Hebius » 14.04.2018 01:25:39

Że też chce się wam to jeszcze wałkować :o
    Hej! hej! mołodyciu ty hoża,
    Luli, luli, piękna królewno!
    Przyjdzie hrabia bogaty zza morza, hej!
    Utuli, utuli, na pewno, hej!

Awatar użytkownika
shane82
supernowa
supernowa
Posty: 5762
Rejestracja: 03.11.2011 00:05:51
Lokalizacja: Bielsko-Biała

Re: Katastrofa w Smoleńsku

Postautor: shane82 » 14.04.2018 08:05:26

W końcu jesteśmy Polakami nie :gay:
"Demokracja jest wtedy, gdy dwa wilki i owca głosują, co zjeść na obiad. Wolność jest wtedy, gdy uzbrojona po zęby owca może się bronić przed demokratycznie podjętą decyzją." Beniamin Franklin
V1, Rotate, V2, positive climb, gear up

Awatar użytkownika
Nathi
Księżniczka
Księżniczka
Posty: 29218
Rejestracja: 12.12.2013 19:37:52
Lokalizacja: Zamek króla.

Re: Katastrofa w Smoleńsku

Postautor: Nathi » 14.04.2018 11:31:46

Akurat normalni Polacy żałobę po Smoleńsku przeżyli 8 lat temu i przyjęli raport z katastrofy.
Teraz żyją tym tylko wyprane mózgi przez specjalistów od zagrań politycznych.

Hebius pisze:Że też chce się wam to jeszcze wałkować :o
:ok:
Obrazek ✿ ✿ ✿ Natalka je bent mooi ✿ ✿ ✿

Awatar użytkownika
Renly Baratheon
gejowy
gejowy
Posty: 2417
Rejestracja: 07.02.2018 14:27:48
Lokalizacja: Koniec Burzy

Re: Katastrofa w Smoleńsku

Postautor: Renly Baratheon » 14.04.2018 12:33:20

Czyli jestem normalnym polakiem. :( :( :(
Chwała Amonowi Re
Niechaj będzie pochwalona Grota Antinousa zawsze chętna i Priap Hadriana wiecznie stojący

Awatar użytkownika
Nathi
Księżniczka
Księżniczka
Posty: 29218
Rejestracja: 12.12.2013 19:37:52
Lokalizacja: Zamek króla.

Re: Katastrofa w Smoleńsku

Postautor: Nathi » 14.04.2018 14:00:28

Akurat w tej kwestii to dobrze :P
Obrazek ✿ ✿ ✿ Natalka je bent mooi ✿ ✿ ✿

Awatar użytkownika
Mazemi
gwiazda północy
gwiazda północy
Posty: 5173
Rejestracja: 01.01.2010 19:36:14
Lokalizacja: Karpaty

Re: Katastrofa w Smoleńsku

Postautor: Mazemi » 14.04.2018 14:29:50

Tylko czemu wybory wygrali nienormalni?

Awatar użytkownika
bolevitch
starszy wyjadacz
starszy wyjadacz
Posty: 1467
Rejestracja: 25.11.2008 20:28:17
Lokalizacja: Centrum

Re: Katastrofa w Smoleńsku

Postautor: bolevitch » 14.04.2018 18:27:52

nie wiem czy na wynik wyborczy - jeżeli chodzi o smoleńsk - nie wywarły większego wpływu kwestie pomyłek przy identyfikacji szczątków. Szczególnie że to obciążało bezpośrednio urzędującą premier...

Awatar użytkownika
jazzik
gejlord
gejlord
Posty: 7833
Rejestracja: 26.07.2013 22:46:03
Lokalizacja: z pokoju na 3 piętrze po prawej

Re: Katastrofa w Smoleńsku

Postautor: jazzik » 14.04.2018 22:27:53

Nie jestem przekonana, czy sprawa smoleńska miała wpływ na wynik wyborów.
Prędzej obiecanki cacanki i dzisiaj na kongresie pis-u było widoczne podbijanie stawki 300+ na szkolną wyprawkę dla dziecka do ukończenia przez nie 18 lat (jakby nie po to było 500+...) i inne takie.:?
“Maybe that's one of the ways you recognize really lonely people... they can always think of something to do on rainy days. " - Stephen King

Awatar użytkownika
Namuras
gejątko
gejątko
Posty: 50
Rejestracja: 22.03.2018 17:20:33
Lokalizacja: śląskie

Re: Katastrofa w Smoleńsku

Postautor: Namuras » 14.04.2018 23:09:47

Mazemi pisze:Tylko czemu wybory wygrali nienormalni?

Bo Miller z Palikotem zapragnęli koalicji. Pisuar miał szczęście. Brakuje mi już jakiejś porządnej manifestacji w Wawie :)

Awatar użytkownika
marip
wyjadacz
wyjadacz
Posty: 949
Rejestracja: 02.11.2014 04:35:56

Re: Katastrofa w Smoleńsku

Postautor: marip » 15.04.2018 00:59:58

Polacy mieli dosyc neoliberalnych eksperymentow - zapragneli normalnego panstwa, ktore zwyczajnie dba o swoich obywateli tak jak to sie dzieje w cywilizowanym swiecie.

Co do samej katastrofy - osobiescie nie mam jakichs szczegolnych powodow do przedluzania sobie zaloby. Nigdy nie glosowalem na PIS, Kaczynscy zawsze dla mnie byli homofobami, wiec to nie jest tak, ze oplakuje czlowieka ktory byl mi jakos szczegolnie bliski. Jak dla mnie w tej sprawie jest jednak zbyt wiele watpliwosci, sledztwo poszlo jednym tropem wyznaczonym przez politykow, przez Putina i PO. Nikt nigdy nie probowal isc innym tropem niz ten wyznaczony przez MAK, ktory przeciez mogl miec swoj interes w przedstawienu spraw w sposob w jaki przedstawil: ewentualne bledy w serwisowaniu samolotu przez Rosjan, ewentualne bledy rosyjskiej wiezy kontroli lotow, ewentualny zamach. Polska komisja bezkrytycznie przyjela wyjasnienia Rosjan, ba politycy PO wiedzieli co bylo przyczyna katastrofy juz kilka godzin po niej.

Czy ktos przy zdrowych zmyslach zaakceptowal by taka oto sytuacje: na posesji ministra sprawiedliwosci w niedemokratycznym panstwie znajduja zwloki czlowieka, ktorego tenze minister niezbyt lubil, bo ofiara miala zwyczaj wypowiadac sie przeciwko dzialaniom ministra. Po smierci sledztwo w smierci obejmuje nie kto inny tylko wlasnie minister sprawiedliwosci - w jego rekach znajduja sie wszystkie dowody, nie udostepnia im nikomu, wiec nikt tak naprawde nie wie jakie te dowody sa. Podlegle jego wladzy organy przeprowadzaja dochodzenie i w trakcie sledztwa dochodza do wniosku, ze nie doszlo do dokonania przestepstwa tylko do wypadku. Uwierzylibyscie w taka wersje wydarzen? Uwierzylibyscie w to, ze wladze rezimowe beda chcialy naprawde znalezc winnych wsrod swoich? Jesli nie macie watpliwosci co do wyjasnien Putina w sprawie smolenskiej to moze wierzycie tez w to ze Wielka Brytania sama otrula Skripalow albo Litwinienko tak przeciez twierdza Rosjanie - ze bron chemiczna pochodzila z zaspobow brytyjskich.

Pod koniec lat 70-tych doszlo do katastrofy samolotu Mozambiku z komunistycznym prezydentom tego panstwa na pokladzie. Wszyscy pasazerowie zgineli, rozbijajac sie w nocy w gorach w Afryce Pld. Wtedy Zwiazek Radziecki bez wachania oskarzyl RPA o zamach przeprowadzony za pomoca wyslania falszywego sygnalu radiolatarni (inni piloci lecacy w poblizu samolotu z Mozambiku tez mowili o sygnale, ktory pojawil sie nieoczekiwanie dla nich samych w nietypowym rejonie, zbyt daleko od pobliskich lotnisk). Wtedy RPA zachowala sie identycznie jak Rosja w sprawie smolenskiej - powolala swoja komisje, ktora stwierdzila, ze to byl wypadek, nie oddala Mozambikowi ani wraku samolotu ani czarnych skrzynek.

Czytalem wywiad z jakims polskim specjalista od lotnictwa - mowil on, ze gdyby Rosja chciala dokonac zamachu to nie zrobila by tego za pomoca materialow wybuchowych ale celowo doprowadzila by do wypadku wprowadzajac poilotow w blad odnosnie polozenia, podajac im falszywe dane, ze np znajduja sie na wlasciwym kursie i sciezce. Czytalem, ze jakis znany polski znawca lotnictwa krytykujacy Komisje Milera zostal zabity siekiera przez swojego rzekomo chorego psychicznego syna. Jego zona jest psychiara wiec dziwne, ze wczesniej nie zauwazyla choroby syna i nie probowala go izolowac od spoleczenstwa jesli byl az tak niebezpieczny. Pilot Jaka Remigiusz Mus, ktory mowil publicznie o tym, ze slyszal jak kontroler lotu zezwolil zalodze Tupolewa zejsc do wysokosci 50m - a wiec ponizej dozwolonej wysokosci mial rzekomo popelnic samobojstwo. General Petelicki, ktory tez krytykowal Komisje Milera, szef rosyjskiej FSB, ktory przesluchiwal kontrolerow lotow - oni tez rzekomo popelnili samobojstwo. Kontroler lotu zniknal z pola widzenia - podobno przeszedl na emeryture, ale Rosja odmawia Polsce prawa do przesluchania go. Watpliwosci jest naprawde wiele. https://bliskopolski.pl/katastrofa-smol ... tpliwosci/ https://wzzw.wordpress.com/2013/01/28/l ... A-polecam/ https://bliskopolski.pl/katastrofa-smol ... atastrofa/

Awatar użytkownika
Hebius
jaszczomp
jaszczomp
Posty: 35331
Rejestracja: 04.05.2004 14:26:51
Lokalizacja: Kętrzyn

Re: Katastrofa w Smoleńsku

Postautor: Hebius » 15.04.2018 02:01:20

Ale to car Putin tak sobie pomyślał "A zabiję tego irytującego chujka, bo go strasznie nie lubię!" i wydał rozkaz? Czy kazał strącić samolot, bo się obawiał wielkiego polskiego męża stanu?
Obie możliwości wydają mi się jakoś takie dość nieprawdopodobne.
    Hej! hej! mołodyciu ty hoża,
    Luli, luli, piękna królewno!
    Przyjdzie hrabia bogaty zza morza, hej!
    Utuli, utuli, na pewno, hej!

Awatar użytkownika
shane82
supernowa
supernowa
Posty: 5762
Rejestracja: 03.11.2011 00:05:51
Lokalizacja: Bielsko-Biała

Re: Katastrofa w Smoleńsku

Postautor: shane82 » 15.04.2018 07:10:44

Mało tego. Pogoda byla znana pilotom i w tych warunkach mieli nawet nie próbować lądować. Piloci znając wysokość lotniska wiedzieli na jaką wysokość moga zejść, nie jest winą Rosjan to że użyli radiowysokościomierza zamiast barometrycznego. Rosjanie nie mieli interesu w dokonaniu zamachu. Jak już pisałem to że ruscy serwisowali nasz samolot nie oznacza że zrobili cos specjalnie żeby go zniszczyć a jeżeli nawet to odpowiedzialnością naszych sluzb było go szczegółowo sprawdzic po odbiorze i pilnować w czasie serwisu. Najważniejsze to jeżeli PiS faktycznie wierzy w zamach dokonany przez ruskich to ich obowiązkiem po objęciu władzy było wypowiedzieć ruskimi wojnę, w końcu zabili głowę naszego państwa.
"Demokracja jest wtedy, gdy dwa wilki i owca głosują, co zjeść na obiad. Wolność jest wtedy, gdy uzbrojona po zęby owca może się bronić przed demokratycznie podjętą decyzją." Beniamin Franklin
V1, Rotate, V2, positive climb, gear up

Awatar użytkownika
Mazemi
gwiazda północy
gwiazda północy
Posty: 5173
Rejestracja: 01.01.2010 19:36:14
Lokalizacja: Karpaty

Re: Katastrofa w Smoleńsku

Postautor: Mazemi » 15.04.2018 11:17:06

Innymi słowy Polska Kaczyńskiego to taki sam kraj, jak Związek Radziecki w latach siedemdziesiątych. Nie liczą się fakty i dowody, liczy się tylko zdanie Pierwszego Sekretarza Partii.

Awatar użytkownika
marip
wyjadacz
wyjadacz
Posty: 949
Rejestracja: 02.11.2014 04:35:56

Re: Katastrofa w Smoleńsku

Postautor: marip » 15.04.2018 12:30:06

A jaki cel mial Putin zlecajac zabojstwo Skripalow czy Litwinienko? Zupelnie nie kierowal sie zadnymi korzysciami, ktore mogl z tego odniesc. Obaj szpiedzy nie mogli juz Rosji zaszkodzic, bo to co wiedzieli to juz Zachodowi powiedzieli. Jedynym motywem ich zabojstwa byla zemsta. Putin dzialal w ich przypadku jak psychopata dla ktorego nie liczy sie bilans strat i zyskow, liczy sie za to gratyfikacja (np udowodnienie sobie swojej bezkarnosci) jaka z tego osiaga.
Rosja nic nie stracila by nawet, gdyby wszyscy na swiecie uznali, ze to ona dokonala zamachu. Pokazala to dobitnie aneksja Krymu i agresja na Zachodniej Ukrainie. Nikt nie zaatakuje panstwa posiadajacego bron jadrowa. Z powodu jakiegos panstwa srodkowoeuropejskiego Europa nie zrezygnuje z importu gazu z Rosji. Londynskie City nie pozbawi sie rosyjskich pieniedzy. Inne sankcje sa dla Rosji malo grozne. Jak dotad nic sobie z nich nie robi i nadal dopuszcza sie czynow ktore przystoi jedynie panstwu okreslanym jako imperium zla (popieranie przywodcow dopuszczajacych sie ludobojstwa na swoim narodzie)

Bledy pilotow w poslugiwaniu sie przyrzadami czy uzycie autopilota do odejscia - to jest tylko wersja Komisji Milera, inni specjalisci wskazuja ze piloci wiedzieli na jakiej dokladnie wysokosci sie znajduja, komenda do odejscia padla na wysokosci decyzji czyli nna 100m, odejscie w autopilocie na lotnisku bez ILS-u jest mozliwe, polscy piloci byli szkoleni aby wykonywac taki manewr, Protasiuk robil to juz wczesniej.

Dla mnie trudne jest zaakceptowanie wynikow komisji Milera w sytuacji, gdy ta nie miala w reku ani czarnych skrzynek ani zlozonego wraku, w sytuacji gdy Rosja odmowila Polsce dostepu do kluczowych dowodow w sprawie. Bardzo podejrzane wydaja mi sie wszystkie manipulacje jakich dopuszczala sie komisja i media dla ktorych przyjete w tej sprawie poczatkowe zalozenie bylo jedynym slusznym.
Dlaczego np. mam ufac komisji Milera a nie np Frankowi Taylorowi, ktory cieszy sie powazaniem w swoim kraju i za granica, ktory uczestniczyl w badaniu wielu katastrof lotniczych. Dlaczego mam ufac tym, ktorzy twierdza ze brzoza zniszczyla skrzydlo skoro wyliczenia innych wskazuja ze to nie bylo mozliwe. Bienienda wypowiadal sie w temacie w ktorym sie specjalizuje bo zawodowo zajmuje sie badaniem wytrzymalosci materialow kompozytowych, przed tym fatalnym zdarzeniem opublikowal wiele prac z tej dziedziny, otrzymal w Stanach wiele nagrod za swoja prace, uczestniczyl w pracach komisji ktora badala katastrofe promu kosmicznego.

W przypadku Taylora widze znowu podla manipulacje zwolennikow komisji Milera, ktorzy usiluja opini publicznej wmowic, ze Taylor ma skleroze i jego slowom nie mozna wierzyc. Jak sie slucha wywiadow z Taylorem to jednak odnosi sie wrazenie, ze wiek nie wplywa na jego zdolnosc logicznego myslenia. W zasadzie wszelkie watpliwosci jakie pojawiaja sie w sprawie smolenskiej zwolennicy komisji Milera zbywaja pogardliwymi uwagami na temat stanu intelektualnego swoich przeciwnikow. Tak nie zachowuje sie osoba, ktora otwarta jest na dyskusje: na wysluczanie argumentow drugiej strony i rzeczowa polemike z nimi.
Ostatnio zmieniony 15.04.2018 13:07:21 przez marip, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
uzytkownik_konta
gejlord
gejlord
Posty: 11834
Rejestracja: 11.10.2011 23:24:08
Lokalizacja: Lublin

Re: Katastrofa w Smoleńsku

Postautor: uzytkownik_konta » 15.04.2018 13:07:16

marip pisze:A jaki cel mial Putin zlecajac zabojstwo Skripalow czy Litwinienko? Zupelnie nie kierowal sie zadnymi korzysciami, ktore mogl z tego odniesc. Obaj szpiedzy nie mogli juz Rosji zaszkodzic, bo to co wiedzieli to juz Zachodowi powiedzieli. Jedynym motywem ich zabojstwa byla zemsta. Putin dzialal w ich przypadku jak psychopata dla ktorego nie liczy sie bilans strat i zyskow, liczy sie za to gratyfikacja (np udowodnienie sobie swojej bezkarnosci) jaka z tego osiaga.

Chciałem zauważyć, że po pierwsze to nie jest pomysł Putina, tylko długa tradycja, kultywowana jeszcze od przedwojny, a nawet dawniej. Po drugie, raczej chodziło o prewencję.


Wróć do „1.1. Wydarzenia”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości