Minął tydzień, co dobrego? (dedykowany Bertowi)

Komentujemy bieżące wydarzenia z kraju i ze świata.
Awatar użytkownika
Leo
gejlord
gejlord
Posty: 8095
Rejestracja: 12.11.2012 22:50:32
Lokalizacja: Tychy

Re: Minął tydzień, co dobrego? (dedykowany Bertowi)

Postautor: Leo » 26.06.2018 00:56:09

Ale bezsens... znowu kupią kolejny system działający w jakimś kraju na zachodzie, który zostanie tylko przetłumaczony na polski, tak jak ten cały cepik, czy jakoś tak. Oczywiście wywalą się przy zawiłych lokalnych szczegółach.

W każdym bądź razie, zanim nastąpi przesiadka będzie trzeba zrobić archiwizację papierów, żeby jakieś przepracowane lata nie zaginęły...

Awatar użytkownika
shane82
supernowa
supernowa
Posty: 5762
Rejestracja: 03.11.2011 00:05:51
Lokalizacja: Bielsko-Biała

Re: Minął tydzień, co dobrego? (dedykowany Bertowi)

Postautor: shane82 » 27.06.2018 12:34:34

No to PiS pobił rekord prędkości przeprowadzenia przez sejm nowelizacji ustawy o IPN. 2h i jeszcze dziś ma być głosowana w Senacie.
"Demokracja jest wtedy, gdy dwa wilki i owca głosują, co zjeść na obiad. Wolność jest wtedy, gdy uzbrojona po zęby owca może się bronić przed demokratycznie podjętą decyzją." Beniamin Franklin
V1, Rotate, V2, positive climb, gear up

Awatar użytkownika
Leo
gejlord
gejlord
Posty: 8095
Rejestracja: 12.11.2012 22:50:32
Lokalizacja: Tychy

Re: Minął tydzień, co dobrego? (dedykowany Bertowi)

Postautor: Leo » 27.06.2018 15:47:30

Dyktatura pełną gębą.

Awatar użytkownika
Kawa
Arcybiszkopt
Arcybiszkopt
Posty: 11046
Rejestracja: 22.06.2005 11:45:17
Lokalizacja: Ziemia Ocalona - Daleka Północ

Re: Minął tydzień, co dobrego? (dedykowany Bertowi)

Postautor: Kawa » 27.06.2018 16:42:44

Podobno "łagodzą" tę ustawę. Rozwaliło mnie tłumaczenie Karczewskiego: oni nie spodziewali się, że będzie tak gwałtowna reakcja międzynarodowa. To chyba ostatnie kilkadziesiąt lat spędził na Księżycu.
Ceterum censeo konserwa winna być zniszczona!

Awatar użytkownika
shane82
supernowa
supernowa
Posty: 5762
Rejestracja: 03.11.2011 00:05:51
Lokalizacja: Bielsko-Biała

Re: Minął tydzień, co dobrego? (dedykowany Bertowi)

Postautor: shane82 » 27.06.2018 17:08:05

Ten ruch bardzo zniechęci wyborców PiSu do ponownego głosowania na nich.
"Demokracja jest wtedy, gdy dwa wilki i owca głosują, co zjeść na obiad. Wolność jest wtedy, gdy uzbrojona po zęby owca może się bronić przed demokratycznie podjętą decyzją." Beniamin Franklin
V1, Rotate, V2, positive climb, gear up

Awatar użytkownika
uzytkownik_konta
gejlord
gejlord
Posty: 11834
Rejestracja: 11.10.2011 23:24:08
Lokalizacja: Lublin

Re: Minął tydzień, co dobrego? (dedykowany Bertowi)

Postautor: uzytkownik_konta » 27.06.2018 17:19:52

W ogóle najlepsze jest to, że oni się nie spodziewali, a wszyscy im to mówili przez bardzo długi czas, przed i po uchwaleniu ustawy. A tak nawiasem, to ja całkiem nie mogę już pojąć, jak Ziobro może być nadal trzymany w rządzie. Już pomijam to jak może spojrzeć w lustro, bo wydarzenia po 2005 r. już powinny wszystkim uświadomić, że jest to człowiek pozbawiony nie tylko jakiejkolwiek refleksji, ale też chyba jakiejkolwiek koncepcji dobra i zła. W zasadzie chyba widać w nim jakieś psychopatyczne tendencje. Ludzie nie mają dla niego żadnego znaczenia. Gdybym zaszył komuś w brzuchu 100 zł i powiedział Ziobrze że jak go rozpruje sierpem to może sobie ten banknot wziąć i nikt się nie dowie, on by się nie wahał ani chwili.
A z kolei losy Jakiego przywodzą mi na myśl taką satyryczną książkę z komuny, gdzie jak ktoś miał być za jakieś przewinienie odwołany z kierowniczego stanowiska, zaczynał się przygotowywać do objęcia stanowiska co najmniej równorzędnego. Co do Jakiego nie mam jednak takich przemyśleń jak co do Ziobry, bo jak patrzę na jego zachowania i wypowiedzi, trudno mi się oprzeć przekonaniu że w jego głowie nie mają miejsca kompletnie żadne procesy myślowe. Czasami zastanawiam się, czy to nie jest tak, że istnieje pewna grupa ludzi działających na "autopilocie", którzy co prawda wyglądają normalnie, ale tak naprawdę nie myślą, tylko działają zgodnie z instynktem, jak jakieś zwierzę, które po prostu wie że jak jest światło to ono ma przestać spać, a jak czuje zapach mięcha, ma iść w tym kierunku.

Awatar użytkownika
bolevitch
starszy wyjadacz
starszy wyjadacz
Posty: 1467
Rejestracja: 25.11.2008 20:28:17
Lokalizacja: Centrum

Re: Minął tydzień, co dobrego? (dedykowany Bertowi)

Postautor: bolevitch » 27.06.2018 21:16:32

z przedstawionymi charakterystykami w podstawowych zarysach trudno się nie zgodzić, ale nie widzę wynikających z nich przeszkód w pełnieniu funkcji ministra-prokuratora...

Awatar użytkownika
uzytkownik_konta
gejlord
gejlord
Posty: 11834
Rejestracja: 11.10.2011 23:24:08
Lokalizacja: Lublin

Re: Minął tydzień, co dobrego? (dedykowany Bertowi)

Postautor: uzytkownik_konta » 27.06.2018 22:11:02

W sumie jak to ktoś kiedyś stwierdził, polityka premiuje psychopatów.

Awatar użytkownika
jordi
starszy forumowy
starszy forumowy
Posty: 366
Rejestracja: 06.10.2017 14:58:18
Lokalizacja: Polska

Re: Minął tydzień, co dobrego? (dedykowany Bertowi)

Postautor: jordi » 28.06.2018 18:07:53


Awatar użytkownika
uzytkownik_konta
gejlord
gejlord
Posty: 11834
Rejestracja: 11.10.2011 23:24:08
Lokalizacja: Lublin

Re: Minął tydzień, co dobrego? (dedykowany Bertowi)

Postautor: uzytkownik_konta » 29.06.2018 00:57:23

Nie wiem (znaczy wiem że rosną, ale jak szybko?), ale mogę powiedzieć tyle, że wzrostu inflacji powyżej BCI NBP spodziewano się już pod koniec 2016 i wtedy też częściowo spodziewano się podniesienia stóp. Ale to nie nastąpiło i rzeczywiście, to co się dzieje z inflacją od początku 2017 obserwuję z rosnącym zdziwieniem, więc nie dziwię się Hausnerowi. Swoją drogą, zwraca też uwagę na dość znaczące zagrożenie.
Natomiast te deklaracje, że stopy zostaną utrzymane na tym samym poziomie przez dwa lata - to chyba jednak zbyt wiele. To jest bardzo mocna i dalekosiężna deklaracja w sytuacji, w której rzeczywiście należy się spodziewać że inflacja - nawet ta na podstawie GUS-owskich danych - właściwie w każdej chwili może pójść w górę.

Awatar użytkownika
mare
NAAWSW
NAAWSW
Posty: 9473
Rejestracja: 25.04.2011 12:50:17

Re: Minął tydzień, co dobrego? (dedykowany Bertowi)

Postautor: mare » 29.06.2018 01:10:29

shane82 pisze:Ten ruch bardzo zniechęci wyborców PiSu do ponownego głosowania na nich.


A tam. Wszystko da się tak zmanipulować i odpowiednio przedstawić, że wyjdzie na to, że PiS znowu jest ofiarą spisku żydowskiego, itp.

Awatar użytkownika
Leo
gejlord
gejlord
Posty: 8095
Rejestracja: 12.11.2012 22:50:32
Lokalizacja: Tychy

Re: Minął tydzień, co dobrego? (dedykowany Bertowi)

Postautor: Leo » 29.06.2018 02:40:45

I Tuska wina.

Awatar użytkownika
jordi
starszy forumowy
starszy forumowy
Posty: 366
Rejestracja: 06.10.2017 14:58:18
Lokalizacja: Polska

Re: Minął tydzień, co dobrego? (dedykowany Bertowi)

Postautor: jordi » 29.06.2018 19:49:42

Jeśli wszyscy widzą, że ceny rosną to może czas w końcu powiedzieć "król jest nagi"
Co rząd chce uzyskać manipulując ukrywając prawdziwą inflację?

Awatar użytkownika
uzytkownik_konta
gejlord
gejlord
Posty: 11834
Rejestracja: 11.10.2011 23:24:08
Lokalizacja: Lublin

Re: Minął tydzień, co dobrego? (dedykowany Bertowi)

Postautor: uzytkownik_konta » 29.06.2018 21:28:05

Przypuszczam że: utrzymanie niskich stóp procentowych => utrzymanie wysokiej stopy wzrostu PKB => korzystny dla polityki rządowej kształt chyba najważniejszego wskaźnika z zakresu polityki gospodarczej dla statystycznego wyborcy i prawdopodobnie jednego z niewielu znanych szerokim masom wyborców :P

Zastanawiam się też nad jakąś teorią spiskową w stylu: rząd nie może wywrzeć wpływu na RPP w tak istotnej kwestii (a boją się to robić z pogwałceniem prawa i standardów, bo np. sądownictwo można przerobić na swoją modłę i już, a gospodarka się tak temu nie poddaje i jak spieprzysz to spieprzysz, gówno już wpadło w wentylator - a fiasko gospodarcze w dłuższym terminie zwykle w przybliżeniu równa się fiasku wyborczemu), więc manipulują statystykami GUS-u, bo tym mogą. RPP nie może podjąć niekorzystnej dla rządowego PR-u decyzji jeśli nie zna danych, które by tę decyzję wymusiły. Ale to jest tylko moja luźna i bez głębszego badania rzucona hipoteza; nie twierdzę nawet że jest prawdopodobna.

Z drugiej strony, to że wszyscy widzą to słaby argument. Wszyscy bardzo często widzą kompletnie niestworzone rzeczy, od zarania dziejów :P Do mnie bardziej już - jeśli w ogóle - przemawiałoby stanowisko Hausnera, tzn. że wskaźniki nie reagują w skorelowany sposób.

Awatar użytkownika
jordi
starszy forumowy
starszy forumowy
Posty: 366
Rejestracja: 06.10.2017 14:58:18
Lokalizacja: Polska

Re: Minął tydzień, co dobrego? (dedykowany Bertowi)

Postautor: jordi » 29.06.2018 21:44:12

To "wszyscy widzą" to formuła retoryczna nawiązująca do "nowych szat króla"
Ale fakt. Wiele osób dostrzega wzrost cen i płac ale nikt nie miał dotąd odwagi otwarcie poddać w wątpliwość wskaźnika inflacji

Awatar użytkownika
uzytkownik_konta
gejlord
gejlord
Posty: 11834
Rejestracja: 11.10.2011 23:24:08
Lokalizacja: Lublin

Re: Minął tydzień, co dobrego? (dedykowany Bertowi)

Postautor: uzytkownik_konta » 29.06.2018 21:48:40

A no właśnie, jeszcze wzrost płac. Jak powiedzieć ludziom, że co prawda zarabiają więcej o 3% niż x czasu temu, ale tak naprawdę jest to np. 1%. Co prawda przyjmuje się, że inflacja do umownych 5% to nic strasznego, a wręcz jest lepsza niż jej brak czy deflacja w długim okresie. Ale partie rządzące mają całe listy powodów, dla których lepiej im ją ukrywać albo twierdzić że jest niższa niż jest. Ja sam wiem przecież jak to wygląda, ale jednocześnie jako człowiek deflację obserwowałem z pewnym zadowoleniem gdzieś w głębi duszy :P

Awatar użytkownika
jordi
starszy forumowy
starszy forumowy
Posty: 366
Rejestracja: 06.10.2017 14:58:18
Lokalizacja: Polska

Re: Minął tydzień, co dobrego? (dedykowany Bertowi)

Postautor: jordi » 29.06.2018 21:53:31

Jak ujawnienie prawdziwych wskaźników wpłynęłoby na wartość PLN do innych walut?

Awatar użytkownika
uzytkownik_konta
gejlord
gejlord
Posty: 11834
Rejestracja: 11.10.2011 23:24:08
Lokalizacja: Lublin

Re: Minął tydzień, co dobrego? (dedykowany Bertowi)

Postautor: uzytkownik_konta » 29.06.2018 21:58:43

Szczerze mówiąc wątpię, żeby jakoś szokowo. To na 100% nie są jakieś dramatyczne wielkości, pewnie byłyby to fluktuacje jak co dzień. Teoretycznie na pewno dużo gorzej wpłynęłoby, gdyby teza o ukrywaniu stopy inflacji okazała się prawdziwa i gdyby z tego względu utrzymywano stopy procentowe na stałym poziomie doprowadzając do wzrostu realnej stopy do wartości, które by już były zbyt wysokie. Plus to wcześniej czy później wyszłoby na jaw i stopy procentowe i tak by było trzeba podnieść, bo inflacji się tak o parę punktów nie przytnie innymi zabiegami BC. Wreszcie, jest kwestia renomy NBP i jej roli dla inwestorów.

To co usiłuję powiedzieć to to, że taki teoretyczny zabieg jest opłacalny tylko dla partii rządzącej w okresie, powiedzmy, paru lat. Ale odbywa się z kompletnym pominięciem dobra gospodarki narodowej w dłuższym rozrachunku. Innymi słowy, utrzymać się przy władzy przez najdłuższy realny okres, czyli te przysłowiowe 8 lat, a po nas choćby potop.

Awatar użytkownika
jordi
starszy forumowy
starszy forumowy
Posty: 366
Rejestracja: 06.10.2017 14:58:18
Lokalizacja: Polska

Re: Minął tydzień, co dobrego? (dedykowany Bertowi)

Postautor: jordi » 29.06.2018 22:06:39

No właśnie utrata zaufania do GUS moim zdaniem wiązałaby się z utratą zaufania do waluty

Awatar użytkownika
uzytkownik_konta
gejlord
gejlord
Posty: 11834
Rejestracja: 11.10.2011 23:24:08
Lokalizacja: Lublin

Re: Minął tydzień, co dobrego? (dedykowany Bertowi)

Postautor: uzytkownik_konta » 29.06.2018 22:10:51

To na pewno. Gdyby coś takiego wyszło na jaw w momencie, kiedy problem by rzeczywiście narósł do znaczących rozmiarów, byłaby to niezła kompromitacja banku centralnego, GUS-u i polityki gospodarczej rządu. Spekulanci i inwestorzy nie lubią takich rzeczy.
Myślałem że pytasz co by było, gdyby wskaźniki skorygowano teraz w ramach zauważenia problemu i dopracowania metodologii :P


Wróć do „1.1. Wydarzenia”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości