Partia Razem (polska wersja Podemos)

Komentujemy bieżące wydarzenia z kraju i ze świata.
Awatar użytkownika
Prestige
młodszy gejowy
młodszy gejowy
Posty: 1926
Rejestracja: 31.10.2014 14:08:52
Lokalizacja: KR

Re: Partia Razem (polska wersja Podemos)

Postautor: Prestige » 27.06.2017 20:42:27

shane82 pisze:Nie dzidziuś, ale życie ludzkie, człowiek.
Forma życia na pewno, ale czy już człowiek? Skoro sama biologia jako nauka tego nie rozstrzyga to nie siej czegoś jako pewnik. Ponadto w kwestii aborcji dyskusja toczy się wokół prawa kobiety o decydowaniu o własnym ciele...

Awatar użytkownika
shane82
supernowa
supernowa
Posty: 5760
Rejestracja: 03.11.2011 00:05:51
Lokalizacja: Bielsko-Biała

Re: Partia Razem (polska wersja Podemos)

Postautor: shane82 » 27.06.2017 20:55:03

Aborcja to nie decydowanie tylko o własnym ciele, ale o życiu istoty ludzkiej, które to życie moim zdaniem powinno być chronione od poczęcia.
"Demokracja jest wtedy, gdy dwa wilki i owca głosują, co zjeść na obiad. Wolność jest wtedy, gdy uzbrojona po zęby owca może się bronić przed demokratycznie podjętą decyzją." Beniamin Franklin
V1, Rotate, V2, positive climb, gear up

Awatar użytkownika
Incertus
gejowy
gejowy
Posty: 2776
Rejestracja: 19.01.2016 17:04:35
Lokalizacja: lacus silvasque

Re: Partia Razem (polska wersja Podemos)

Postautor: Incertus » 27.06.2017 21:35:07

Ale ta istota ludzka, tuż po poczęciu, jest jedynie niczym więcej niż skupiskiem komórek, które się dzielą i powstaje więcej komórek. Dlaczego taki "twór" ma być chroniony od poczęcia?
Il corpo faccia quello che vuole. Io non sono il corpo. Io sono la mente.

Awatar użytkownika
Nathi
Księżniczka
Księżniczka
Posty: 29218
Rejestracja: 12.12.2013 19:37:52
Lokalizacja: Zamek króla.

Re: Partia Razem (polska wersja Podemos)

Postautor: Nathi » 27.06.2017 21:45:34

Jakby mi ktoś w pipsko zaglądał czy moja własna komórka jajowa jest zapłodniona czy nie, bankowo bym był upierdliwą feministką, bo to jest chore, żeby tak ingerować w kogoś najbardziej prywatne sprawy.
Obrazek ✿ ✿ ✿ Natalka je bent mooi ✿ ✿ ✿

Awatar użytkownika
shane82
supernowa
supernowa
Posty: 5760
Rejestracja: 03.11.2011 00:05:51
Lokalizacja: Bielsko-Biała

Re: Partia Razem (polska wersja Podemos)

Postautor: shane82 » 27.06.2017 21:57:15

@Incertus ten "twór" to życie ludzkie, a przecież napisałem, że moim zdaniem życie ludzkie powinno być chronione od poczęcia.
@Nathi kto mówi o sprawdzaniu czy komórka jajowa jest lub nie jest zapłodniona? Mowa jest o aborcji, a o ile mi wiadomo to aborcji niezapłodnionej komórki jajowej się nie wykonuje.
"Demokracja jest wtedy, gdy dwa wilki i owca głosują, co zjeść na obiad. Wolność jest wtedy, gdy uzbrojona po zęby owca może się bronić przed demokratycznie podjętą decyzją." Beniamin Franklin
V1, Rotate, V2, positive climb, gear up

Awatar użytkownika
Nathi
Księżniczka
Księżniczka
Posty: 29218
Rejestracja: 12.12.2013 19:37:52
Lokalizacja: Zamek króla.

Re: Partia Razem (polska wersja Podemos)

Postautor: Nathi » 27.06.2017 22:00:38

Jak się interesujesz kogoś komórkami to jest to zaglądanie w jego prywatne sprawy, a ciebie interesują nie twoje zapłodnione komórki.
Obrazek ✿ ✿ ✿ Natalka je bent mooi ✿ ✿ ✿

usuniety_nr1

Re: Partia Razem (polska wersja Podemos)

Postautor: usuniety_nr1 » 27.06.2017 22:04:22

shane82 pisze:@Jezus dlaczego się kompromitujesz takim pytaniem? Skoro napisałem, że człowiekiem się jest od poczęcia to odpowiedź na Twoje pytanie jest logiczna chyba.


jeżeli wg ciebie zygota to już człowiek, a jej usunięcie lub uniemożliwienie wzrostu to człowiek, to nawet nie wiem, jak z tobą dalej dyskutować :D

Awatar użytkownika
shane82
supernowa
supernowa
Posty: 5760
Rejestracja: 03.11.2011 00:05:51
Lokalizacja: Bielsko-Biała

Re: Partia Razem (polska wersja Podemos)

Postautor: shane82 » 27.06.2017 22:08:22

A kobieta decydując się na zabicie dziecka nie interesuje się nie swoimi komórkami? Przecież to jest zaglądanie w prywatne sprawy nienarodzonego dziecka to jest decydowanie o odebraniu mu życia.
"Demokracja jest wtedy, gdy dwa wilki i owca głosują, co zjeść na obiad. Wolność jest wtedy, gdy uzbrojona po zęby owca może się bronić przed demokratycznie podjętą decyzją." Beniamin Franklin
V1, Rotate, V2, positive climb, gear up

Awatar użytkownika
Nathi
Księżniczka
Księżniczka
Posty: 29218
Rejestracja: 12.12.2013 19:37:52
Lokalizacja: Zamek króla.

Re: Partia Razem (polska wersja Podemos)

Postautor: Nathi » 27.06.2017 22:27:38

Masz rację następną bibę przedyskutuje ze swoją wątrobą. Ciekawe co powie :mrgreen:
Obrazek ✿ ✿ ✿ Natalka je bent mooi ✿ ✿ ✿

Awatar użytkownika
CryBoy
supernowa
supernowa
Posty: 6240
Rejestracja: 28.05.2011 00:02:20
Lokalizacja: West End

Re: Partia Razem (polska wersja Podemos)

Postautor: CryBoy » 27.06.2017 22:32:57

"Poczęcie" jest terminem tak niejasnym, że opieranie się na nim w dyskusji musi prowadzić na manowce. :?
Obrazek

Awatar użytkownika
Hebius
jaszczomp
jaszczomp
Posty: 35327
Rejestracja: 04.05.2004 14:26:51
Lokalizacja: Kętrzyn

Re: Partia Razem (polska wersja Podemos)

Postautor: Hebius » 27.06.2017 22:36:50

Obrazek
Ale takie zdjęcie to już koniecznie trzeba podpisać, bo bez tego byś nie wiedział, że to dziecko.
    Hej! hej! mołodyciu ty hoża,
    Luli, luli, piękna królewno!
    Przyjdzie hrabia bogaty zza morza, hej!
    Utuli, utuli, na pewno, hej!

Awatar użytkownika
Prestige
młodszy gejowy
młodszy gejowy
Posty: 1926
Rejestracja: 31.10.2014 14:08:52
Lokalizacja: KR

Re: Partia Razem (polska wersja Podemos)

Postautor: Prestige » 27.06.2017 23:45:17

shane82 pisze:Aborcja to nie decydowanie tylko o własnym ciele, ale o życiu istoty ludzkiej, które to życie moim zdaniem powinno być chronione od poczęcia.
To twoja opinia, że komórka jajowa w momencie zapłodnienia jest "życiem ludzkim". Nauka niczego takiego nie stwierdza. Póki co to najwyżej płód, zarodek. Nie nazywamy jaja kurą.

usuniety_nr1

Re: Partia Razem (polska wersja Podemos)

Postautor: usuniety_nr1 » 27.06.2017 23:53:26

shane82 pisze:A kobieta decydując się na zabicie dziecka nie interesuje się nie swoimi komórkami? Przecież to jest zaglądanie w prywatne sprawy nienarodzonego dziecka to jest decydowanie o odebraniu mu życia.


dzieckiem jest płód poza ciałem kobiety
czyje są te komórki, jeśli nie kobiety i dlaczego nie może o nich decydować?

Awatar użytkownika
shane82
supernowa
supernowa
Posty: 5760
Rejestracja: 03.11.2011 00:05:51
Lokalizacja: Bielsko-Biała

Re: Partia Razem (polska wersja Podemos)

Postautor: shane82 » 28.06.2017 11:05:57

Prestige pisze:To twoja opinia, że komórka jajowa w momencie zapłodnienia jest "życiem ludzkim". Nauka niczego takiego nie stwierdza. Póki co to najwyżej płód, zarodek. Nie nazywamy jaja kurą.

Płód, zarodek nie jest martwy, żyje. Jest to ludzki płód, zarodek, więc ten płód, zarodek jest życiem ludzkim.
@Jezus płodem jest dziecko w ciele kobiety. Te komórki żyją dzięki kobiecie, ale należą do dziecka.
Poza tym zgodnie z tym co mówisz aborcja to zabicie płodu, a po wyciągnięciu z ciała kobiety płód staje się dzieckiem, czyli zabiłeś dziecko.
Jakie znaczenie ma jak nazwiemy to co znajduje się w łonie matki, dziecko, płód, życie ludzkie, zarodek? To jest istota ludzka, która żyje, której należy się szacunek i ochrona.
"Demokracja jest wtedy, gdy dwa wilki i owca głosują, co zjeść na obiad. Wolność jest wtedy, gdy uzbrojona po zęby owca może się bronić przed demokratycznie podjętą decyzją." Beniamin Franklin
V1, Rotate, V2, positive climb, gear up

Awatar użytkownika
Hebius
jaszczomp
jaszczomp
Posty: 35327
Rejestracja: 04.05.2004 14:26:51
Lokalizacja: Kętrzyn

Re: Partia Razem (polska wersja Podemos)

Postautor: Hebius » 28.06.2017 12:06:06

Nie, no jasne, najlepiej wrzucić wszystko do jednego worka i nie widzieć żadnej różnicy między zarodkiem, płodem, a dzieckiem.
    Hej! hej! mołodyciu ty hoża,
    Luli, luli, piękna królewno!
    Przyjdzie hrabia bogaty zza morza, hej!
    Utuli, utuli, na pewno, hej!

Awatar użytkownika
Incertus
gejowy
gejowy
Posty: 2776
Rejestracja: 19.01.2016 17:04:35
Lokalizacja: lacus silvasque

Re: Partia Razem (polska wersja Podemos)

Postautor: Incertus » 28.06.2017 12:08:22

Zarodek jest wielokomorkowa formą życia, ale by nazwać ten zlepek komórek czlowiekiem, musi minąć sporo czasu, a co dopiero nadawać mu jakieś prawa. Z resztą, z biologicznego punktu widzenia, taka forma życia jest po prostu pasożytem w ciele matki, więc to ona ma największe prawo do decydowania, co zrobić z tym fantem.
Il corpo faccia quello che vuole. Io non sono il corpo. Io sono la mente.

Awatar użytkownika
Prestige
młodszy gejowy
młodszy gejowy
Posty: 1926
Rejestracja: 31.10.2014 14:08:52
Lokalizacja: KR

Re: Partia Razem (polska wersja Podemos)

Postautor: Prestige » 28.06.2017 20:06:24

shane82 pisze:
Prestige pisze:To twoja opinia, że komórka jajowa w momencie zapłodnienia jest "życiem ludzkim". Nauka niczego takiego nie stwierdza. Póki co to najwyżej płód, zarodek. Nie nazywamy jaja kurą.

Płód, zarodek nie jest martwy, żyje. Jest to ludzki płód, zarodek, więc ten płód, zarodek jest życiem ludzkim.
@Jezus płodem jest dziecko w ciele kobiety. Te komórki żyją dzięki kobiecie, ale należą do dziecka.
Poza tym zgodnie z tym co mówisz aborcja to zabicie płodu, a po wyciągnięciu z ciała kobiety płód staje się dzieckiem, czyli zabiłeś dziecko.
Jakie znaczenie ma jak nazwiemy to co znajduje się w łonie matki, dziecko, płód, życie ludzkie, zarodek? To jest istota ludzka, która żyje, której należy się szacunek i ochrona.

1. Płód, zarodek żyje, to prawda. Jest to forma życia z której w przyszłości może wykształcić się człowiek, to prawda. Zarodek jest życiem ludzkim, to spekulacja. Biologia nie definiuje jasno kiedy kończy się zarodek, a zaczyna się człowiek.
2. Ma znaczenie, jak co nazywamy bo np. każdy człowiek jest formą życia, a nie każda forma życia jest człowiekiem.
3. Jak możesz stwierdzić, że dane komórki nie należą do kobiety skoro są częścią jej organizmu? To tak jakbyś mówił, że komórki wątrobowe należą do wątroby a nie kobiety.

Awatar użytkownika
shane82
supernowa
supernowa
Posty: 5760
Rejestracja: 03.11.2011 00:05:51
Lokalizacja: Bielsko-Biała

Re: Partia Razem (polska wersja Podemos)

Postautor: shane82 » 28.06.2017 20:44:47

ad.1 Mowa jest o zarodku ludzkim, a nie o jakimś dlatego zarodek ludzki to forma życia ludzkiego, życie ludzkie.
ad.2 Masz rację ale mówimy o ludzkich zarodkach, płodach, dzieciach nie o wszystkich formach życia np. kangurach. Mowa jest o ludzkiej formie życia.
ad.3 Są tylko chwilowo częścią jej organizmu. Wątroba jest stałą częścią organizmu, nie przeżyje poza organizmem kobiety. Wątroba to nie forma życia.
"Demokracja jest wtedy, gdy dwa wilki i owca głosują, co zjeść na obiad. Wolność jest wtedy, gdy uzbrojona po zęby owca może się bronić przed demokratycznie podjętą decyzją." Beniamin Franklin
V1, Rotate, V2, positive climb, gear up

Awatar użytkownika
Incertus
gejowy
gejowy
Posty: 2776
Rejestracja: 19.01.2016 17:04:35
Lokalizacja: lacus silvasque

Re: Partia Razem (polska wersja Podemos)

Postautor: Incertus » 28.06.2017 21:16:49

Zarodek również nie przeżyje poza ciałem kobiety.
Il corpo faccia quello che vuole. Io non sono il corpo. Io sono la mente.

Awatar użytkownika
Nathi
Księżniczka
Księżniczka
Posty: 29218
Rejestracja: 12.12.2013 19:37:52
Lokalizacja: Zamek króla.

Re: Partia Razem (polska wersja Podemos)

Postautor: Nathi » 28.06.2017 21:24:24

Masło maślane, skoro wątroba się nie liczy i nie ma prawa głosu, bo nie przeżyje poza ciałem, to zarodek też nie ma :lol:
Obrazek ✿ ✿ ✿ Natalka je bent mooi ✿ ✿ ✿


Wróć do „1.1. Wydarzenia”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości