Wybory prezydenckie w USA 2016

Komentujemy bieżące wydarzenia z kraju i ze świata.
Awatar użytkownika
Hawken
gwiazda północy
gwiazda północy
Posty: 4449
Rejestracja: 05.08.2011 18:03:11
Lokalizacja: Syrenowo nad Wyschłą

Re: Wybory prezydenckie w USA 2016

Postautor: Hawken » 10.11.2016 22:13:53

Niestety nastały nam czasy, kiedy nie jest już obciachem być ignorantem lub prostakiem. Chamstwo, rozumiane jako wulgaryzacja wolności, zyskało pełne prawo do życia publicznego.
Kim jesteście - byłem,
Kim jestem - będziecie. :twisted:

Awatar użytkownika
uzytkownik_konta
gejlord
gejlord
Posty: 11999
Rejestracja: 11.10.2011 23:24:08
Lokalizacja: Lublin

Re: Wybory prezydenckie w USA 2016

Postautor: uzytkownik_konta » 10.11.2016 22:16:44

Ta. To jest wręcz powód do dumy tak długo, jak długo jest się święcie przekonanym o własnej słuszności.

Awatar użytkownika
Horticulturist
wyjadacz
wyjadacz
Posty: 1015
Rejestracja: 03.01.2016 04:19:31
Lokalizacja: Gan Eden

Re: Wybory prezydenckie w USA 2016

Postautor: Horticulturist » 10.11.2016 22:44:01

Pozostali pewnie są na to zbyt zmęczeni, dlatego ja się pokuszę...

shane82 pisze:Głupcem, prostakiem i prymitywem jesteś ty i Tobie podobni.


Czy to Ci nie wchodzi trochę w sprzeczność z tym:

shane82 pisze:Potraficie tylko obrażać ludzi którzy was pokonali,

?

A już szczególnie, że w całej konstrukcji twojego posta nie pojawił się nawet zalążek czegoś mhm...konstruktywnego?
Tak tak, oczywiście. To tylko odwet. Oko za oko. Taki sam jaki rzekomo stosuje wyśmiana przez ciebie lewacka masa. Zauważ, że donald, mimo ostrego tonu wypowiedzi, nie odniósł się do nikogo personalnie, a ty tak. Błąd kardynalny, nawet w ostrej wymianie zdań.

shane82 pisze:Lewactwo przegrywa i będzie dalej przegrywać bo jesteście poprostu źli.


Bardzo odważna teza. Ja nie wiem jak ktoś, kto programowo chce by ludzie funkcjonowali w przestrzeni publicznej bez żywionych do nich uprzedzeń i ktoś kto programowo przyzwala na to, żeby przede wszystkim jemu (zwykłemu stronnikowi, nie politykierowi) wyjąć z kiesy i dać innym (abstrahując kompletnie od przyjętej formy takiego rozwiązania, a jak widać po naszym rządzie, mogą być w tej sferze rozwiązania zdecydowanie gorsze), może być w ogólnym pojęciu zły. Komuś chyba przydałby się kurs etyki. Poza tym, czy stwierdzenie "po prostu źli" to w ogóle jakiś argument? Oczywiście, że nie. Czy stwierdzenie, że "dobro" zawsze wygrywa jest sensowne? Jako osoba uważająca się za dobrą, muszę orzec, że niestety nie. I gdybym chciał być złośliwy napisałbym, że widać to po ostatnich wyborach, ale staram się unikać przyprawiania oponentom diabelskich rogów, ty tego uniknąć nie zdołałeś.

Krótko podsumowując: zęby sobie połamałeś przyjacielu na pozornie niemożliwej do spieprzenia formie pisemnej czyli wpisie na forum internetowym. Niniejszym serdecznie gratuluję. Jeśli nadal nie widzisz swoich błędów to pozwolę sobie wytłumaczyć: oto właśnie dokonałem na Ciebie brutalnej napaści słownej w stylu złego lewactwa, które tylko obraża i poniża ludzi, którzy nie mają z logiką najmniejszych problemów. Przecież te wszystkie insynuacje o prostocie umysłowej prawicy winny tu brzmieć co najmniej absurdalnie :gay:
Cuddling is great Obrazek is better

Awatar użytkownika
regysky
Administrator
Administrator
Posty: 16264
Rejestracja: 26.05.2006 11:05:47
Lokalizacja: Kraków Główny Osobowy

Re: Wybory prezydenckie w USA 2016

Postautor: regysky » 10.11.2016 23:26:57

Świat i społeczeństwo idą na prawo. Poziom empatii spada (jest niższy niż 20 lat temu). Można by sądzić, że wynalazek zwany internetem pozwoli uniknąć społeczeństwu wodzenia za nos, wciskania kitu i sterowania nim. Tymczasem można odnieść wrażenie że jest zupełnie na odwrót i jest to kolejne świetne narzędzie manipulacji. Właściwie co się dzieje? Mimo pojawiających się problemów poziom życia jest wyższy niż kiedyś, a społeczeństwo sprawia wrażenie że się znudziło i rozpoczyna sukcesywny marsz do rozwalenia istniejącego porządku, któremu w sumie wiele zawdzięcza. Reakcje wydają się być niewspółmierne do przyczyny.
Polish priest blessing “an important road” in the Radom county. Dąbrówka Połężna, 2012.

donald

Re: Wybory prezydenckie w USA 2016

Postautor: donald » 10.11.2016 23:29:56

Internet był świetnym narzędziem gdy większość jego użytkowników stanowili studenci i ich wykładowcy. W miarę jak trafiał "pod strzechy" zaczął dawać głos tym, którzy dotąd mieli swe audytorium jedynie pod budką z piwem.

Wiedza naukowa (nawet podana na talerzu) nie zainteresuje każdego. Są ludzie, którzy podchodzą do niej z nieufnością a nawet wrogością.

Awatar użytkownika
uzytkownik_konta
gejlord
gejlord
Posty: 11999
Rejestracja: 11.10.2011 23:24:08
Lokalizacja: Lublin

Re: Wybory prezydenckie w USA 2016

Postautor: uzytkownik_konta » 10.11.2016 23:36:15

Może powinniśmy się cieszyć, że shane się z nami kłóci z jednego, zasadniczego powodu: kiedy komuś uda się go przekonać, będziemy wiedzieli że właśnie zostało stworzone rozwiązanie problemu skrajnej prawicy. Argument ostateczny. Wunderwaffe. Coś jak "Najzabawniejszy dowcip świata" Monty Pythona, który trzeba wygłosić przez kołchoźniki w kierunku tzw. marszu niepodległości, aby jego uczestnicy zamiast walczyć z drzewami i demolować miasto, zaczęli lobbować za liberalizacją prawa antyaborcyjnego, równouprawnieniem kobiet i równością małżeńską.
regysky pisze:Właściwie co się dzieje? Mimo pojawiających się problemów poziom życia jest wyższy niż kiedyś, a społeczeństwo sprawia wrażenie że się znudziło i rozpoczyna sukcesywny marsz do rozwalenia istniejącego porządku, któremu w sumie wiele zawdzięcza. Reakcje wydają się być niewspółmierne do przyczyny.

Alexis de Tocqueville pisze:Rewolucja nie zawsze wybucha wtedy, kiedy tym, któ-
rym było źle, zaczyna być jeszcze gorzej. Najczęściej dzieje
się tak, że lud, który bez skargi, jakby obojętnie, znosił
najuciążliwsze prawa — odrzuca je gwałtownie, kiedy cię-
żar ich nieco zelżeje. Ustrój, który rewolucja obala, bywa
niemal zawsze lepszy od tego, który go bezpośrednio poprzedzał,
i doświadczenie uczy, że najniebezpieczniejszą
chwilą dla złego rządu bywa zwykle ta, w której zaczyna
on wprowadzać reformy.

Parafrazując: rewolucja nie wybucha, kiedy ludziom jest źle, ale kiedy robi się lepiej wolniej, niż by tego oczekiwali.

Awatar użytkownika
Walpurg
wielki miś Gejowa
wielki miś Gejowa
Posty: 28178
Rejestracja: 23.08.2002 21:31:03
Lokalizacja: Śląsk
Kontakt:

Re: Wybory prezydenckie w USA 2016

Postautor: Walpurg » 10.11.2016 23:40:16

To nie jest wrażenie, to fakt.

Zwłaszcza Facebook jest domeną kolportowania wiadomości, których nikt nie weryfikuje. Prawactwo kolportuje tysiące memów z wymyślonymi wypowiedziami i zdarzeniami. Manipulacja na niespotykaną wcześniej skalę.
Bądźmy pasywni, ale nie bądźmy bierni! (Bartosz Żurawiecki, Nie byłeś na Paradzie? Nie idę z Tobą do łóżka!, "Replika" nr 50, 07/08 2014, s. 11.)

donald

Re: Wybory prezydenckie w USA 2016

Postautor: donald » 10.11.2016 23:51:10

@UK
Byłbym ostrożny w ocenach jak wygląda obecnie zamożność elektoratów podatnych na populizm w Polsce i USA.

W Polsce było tak: liczba zadowolonych ze statusu materialnego rosła, znacząca większość nie odczuwała dużych zmian (choć z nich korzystała) ale w pewnej niewielkiej grupie stan się pogarszał.

W USA jeśli się nie mylę pogorszenie statusu materialnego było udziałem większej liczby obywateli. O ile w Polsce hasło "Polska w ruinie" brzmiało śmiesznie, o tyle w USA odwołania do wielkiej Ameryki było bardziej naturalne.

Awatar użytkownika
Palpatine
Argent Crusader
Argent Crusader
Posty: 21108
Rejestracja: 26.08.2005 21:01:06
Lokalizacja: Warszawa

Re: Wybory prezydenckie w USA 2016

Postautor: Palpatine » 10.11.2016 23:55:11

regysky pisze: Można by sądzić, że wynalazek zwany internetem pozwoli uniknąć społeczeństwu wodzenia za nos, wciskania kitu i sterowania nim. Tymczasem można odnieść wrażenie że jest zupełnie na odwrót i jest to kolejne świetne narzędzie manipulacji.


:brawo: :brawo: :brawo:
nic dodać

Awatar użytkownika
mare
NAAWSW
NAAWSW
Posty: 9627
Rejestracja: 25.04.2011 12:50:17

Re: Wybory prezydenckie w USA 2016

Postautor: mare » 11.11.2016 00:06:42

Po pierwsze nie zapominajcie o forumowym hura poparciu dla jednego takiego polskiego oszoloma populisty...

Po drugie np. partia Razem twierdzi, ze żyje się źle, a będzie jeszcze gorzej. Od kiedy to zapisaliscie się do peowskiej narracji sukcesu? Np. info dotyczące przyszłości emerytur nie są różowe.

Awatar użytkownika
CryBoy
gejlord
gejlord
Posty: 6421
Rejestracja: 28.05.2011 00:02:20
Lokalizacja: West End

Re: Wybory prezydenckie w USA 2016

Postautor: CryBoy » 11.11.2016 00:14:00

uzytkownik_konta pisze:A, OK, czyli rządu nie można krytykować poza tym krótkim okresem co parę lat, kiedy są wybory? Czy chodzi o to, że nie można krytykować w ogóle, ale można przynajmniej głosować przeciwko partii rządzącej?

Dokładnie tak!
To się nazywa system demokracji nieliberalnej.
W założeniu zwolenników takiego modelu polega to na tym, że raz na 4 lata (zazwyczaj) odbywają się wybory a ten kto je wygra, z samego faktu, że je wygrał powinien być wyłączony spod wszelkiej oceny no bo przecież wygrał.
Przegrana reszta ma wsadzić "mordę w kubeł" skoro nie wygrała.
Zwolennicy demokracji nieliberalnej ochoczo podkreślają, że przecież po upływie kadencji władza zostanie poddana kolejnej demokratycznej weryfikacji ;) co zakrawa na ironię albo kpiny w żywe oczy bo jaka władza nauczona, że jest "nieocenialna" i "niekrytykowalna" dopuści do zmiany tego stanu rzeczy a jeśli nawet przez czysty przypadek lub "niedopatrzenie" rządzących doszłoby do zmiany u władzy to dotychczasowej władzy raczej trudno byłoby przyjąć, że teraz ktoś inny jest "nieocenialny" i "niekrytykowalny".
Reasumując: zwolennicy demokracji nieliberalnej są jej zagorzałymi obrońcami kiedy u władzy są ich faworyci oraz zajadłymi wrogami, kiedy władzę piastuje inna opcja.
Pomijając oczywiście drobnostkę, że demokracja nieliberalna jej w swej istocie najzwyklejszą dyktaturą z listkiem figowym w formie "demokratycznych" zazwyczaj wyborow co 4 lata.
Obrazek

Awatar użytkownika
uzytkownik_konta
gejlord
gejlord
Posty: 11999
Rejestracja: 11.10.2011 23:24:08
Lokalizacja: Lublin

Re: Wybory prezydenckie w USA 2016

Postautor: uzytkownik_konta » 11.11.2016 00:27:30

...już pomijając fakt, że kompletny brak debaty i kontroli wypacza zasady podejmowania decyzji co te 4 lata. To jest de facto reżim hybrydowy, a nie demokracja.

No, ale ja myślałem że po pierwsze jesteśmy już ponad to jako cywilizacja, a po drugie - RP szczęśliwie funkcjonuje na nieco innych zasadach.



Właśnie - a może, biorąc pod uwagę to co napisałem wcześniej...
uzytkownik_konta pisze:OK, a teraz z innej beczki: wygląda na to, że rzeczywiście świat potrzebuje innego sposobu uprawiania polityki i po drugiej stronie sceny politycznej. Ludzie mający wiedzę i doświadczenie muszą się nauczyć prosto a przekonująco prezentować swoje poglądy i sprzedawać tłumom. Innymi słowy, potrzebni są showmani pokroju Trumpa z doświadczeniem i wiedzą starego, dobrego establishmentu :P Trzeba make politics great again :P Żeby określić to obrazowo: trzeba nauczyć się ubierać przykładowe zmniejszanie deficytu transpozycji i regulację kursów metodą węża walutowego w formę łatwego rozwiązania w stylu populistów.

...Janusz P. wyprzedził swoje czasy? :P

Awatar użytkownika
mare
NAAWSW
NAAWSW
Posty: 9627
Rejestracja: 25.04.2011 12:50:17

Re: Wybory prezydenckie w USA 2016

Postautor: mare » 11.11.2016 10:47:31

Prawda, taki mały polski Trump.

Xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Slucham sobie wywiadu z Zandbergiem. Mówi o Polsce w kategoriach beznadziei, apatii, opuszczenia... Retoryka destrukcyjna zawsze jest wygrana w debacie publicznej. To strategia uniwersalna, nie tylko trumpowa.

donald

Re: Wybory prezydenckie w USA 2016

Postautor: donald » 11.11.2016 12:55:23

Jednym z ubocznych skutków polityczno-gospodarczych wyboru Trumpa jakie nas dotkną może być wzrost cen pamięci RAM.

Awatar użytkownika
CryBoy
gejlord
gejlord
Posty: 6421
Rejestracja: 28.05.2011 00:02:20
Lokalizacja: West End

Re: Wybory prezydenckie w USA 2016

Postautor: CryBoy » 11.11.2016 13:57:13

Ziemowit Szczerek na FB pisze:O boże, jak bardzo żałuję, że nie mogłem widzieć tej rozmowy, która miała trwać 15 minut, trwała półtorej godziny, i z której obaj wyszli przerażeni: Obama - Trumpem, a Trump - również Trumpem, i tym, na co się porwał, a co Obama mu przez te półtorej godziny musiał uświadamiać. Przecież ta rozmowa, a widzieli się po raz pierwszy w życiu, musiała być jak z Sorrentina. Rozmowy już nigdy, niestety, nie zobaczymy, można zobaczyć wyłącznie jej efekt końcowy, ale i on jest godny wielkiego kina. Przerażony Trump łasił się do Obamy, a Obama wyglądał, jakby miał sobie ochotę strzelić w głowę.

P. S.
Post sprzed 2 godzin - ponad 600 polubień i 40 udostępnień.
Obrazek

Awatar użytkownika
mare
NAAWSW
NAAWSW
Posty: 9627
Rejestracja: 25.04.2011 12:50:17

Re: Wybory prezydenckie w USA 2016

Postautor: mare » 11.11.2016 15:30:20

Tere fere, akurat Trump nie ma łaszącej się osobowości, ale pomarzyć sobie można.

Awatar użytkownika
uzytkownik_konta
gejlord
gejlord
Posty: 11999
Rejestracja: 11.10.2011 23:24:08
Lokalizacja: Lublin

Re: Wybory prezydenckie w USA 2016

Postautor: uzytkownik_konta » 11.11.2016 16:03:08

Ale można mieć nadzieję, że rzeczywiście był przerażony. Przerażony człowiek jest skłonny słuchać porad tych, którzy przeszli przez coś podobnego przed nim.

Awatar użytkownika
mare
NAAWSW
NAAWSW
Posty: 9627
Rejestracja: 25.04.2011 12:50:17

Re: Wybory prezydenckie w USA 2016

Postautor: mare » 11.11.2016 16:26:26

Przerażającej się osobowości przecież też nie ma.

Zastanawiam się, ilu tych białych mężczyzn zagłosowało na Trumpa, bo chcieliby puknąć jego żonę zamiast własnej?

Awatar użytkownika
w300
gejlord
gejlord
Posty: 8148
Rejestracja: 11.03.2009 13:58:34
Lokalizacja: kociewie

Re: Wybory prezydenckie w USA 2016

Postautor: w300 » 11.11.2016 16:49:46

albo go

Awatar użytkownika
CryBoy
gejlord
gejlord
Posty: 6421
Rejestracja: 28.05.2011 00:02:20
Lokalizacja: West End

Re: Wybory prezydenckie w USA 2016

Postautor: CryBoy » 11.11.2016 18:21:09

Chyba tylko desperaci albo skrajni masochiści :?
Obrazek


Wróć do „1.1. Wydarzenia”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: CryBoy, shane82 i 1 gość