Bieżączka gospodarcza

Komentujemy bieżące wydarzenia z kraju i ze świata.
Awatar użytkownika
uzytkownik_konta
gejlord
gejlord
Posty: 11834
Rejestracja: 11.10.2011 23:24:08
Lokalizacja: Lublin

Re: Bieżączka gospodarcza

Postautor: uzytkownik_konta » 03.07.2018 00:58:37

Ale przecież ten banknot to chyba nie do rządu trafia. To raz. A dwa, że sfałszowany banknot nie ma wartości, którą można by było komuś dopisać do rachunku. Nawet skarbowi państwa :P

Ale też mi się bardzo nie podoba ten pomysł. To nie jest tak, że wpłatomatom można ufać.

Awatar użytkownika
Mazemi
gwiazda północy
gwiazda północy
Posty: 5173
Rejestracja: 01.01.2010 19:36:14
Lokalizacja: Karpaty

Re: Bieżączka gospodarcza

Postautor: Mazemi » 03.07.2018 08:24:15

Raz zatrzymany banknot nie trafia do rządu. Dwa Policja musi procesowo zabezpieczyć banknot. Trzy wszcząć postępowanie przygotowawcze w celu ustalenia, czy banknot jest sfałszowany, a jeśli tak, to na czyje konto była wpłata, kto faktycznie wpłacał pieniądze, skąd je miał, czy przypuszczał że są sfałszowane itd. Olbrzymia ilość roboty tylko po to, żeby na końcu zniszczyć sfałszowany banknot :D Albo zwrócić go właścicielowi.

Awatar użytkownika
shane82
supernowa
supernowa
Posty: 5762
Rejestracja: 03.11.2011 00:05:51
Lokalizacja: Bielsko-Biała

Re: Bieżączka gospodarcza

Postautor: shane82 » 03.07.2018 11:27:53

Panowie nie wierzą w kreatywną księgowość Morawieckiego? Chodzi o to że przecież może zostać zatrzymany na np 30 dni. Zdarzało mi się że banknot wypłacony w bankomacie i po chwili wpłacony w tym samym urządzeniu tylko na inne konto był przez wpłatomat odrzucany jako nierozpoznany. Od lipca każdy nierozpoznany banknot będzie zatrzymany w urządzeniu w celu poddania badaniu w laboratorium. Jeżeli zostanie stwierdzony brak autentyczności to wtedy pewnie wszczęte zostanie postępowanie. Nie ufam rządowi do tego stopnia że:
-technicznie możliwe jest takie ustawienie urzadzeń żeby zatrzymywały co któryś banknot
-wiedząc że banknoty są autentyczne można nimi przez pewien czas obracać
"Demokracja jest wtedy, gdy dwa wilki i owca głosują, co zjeść na obiad. Wolność jest wtedy, gdy uzbrojona po zęby owca może się bronić przed demokratycznie podjętą decyzją." Beniamin Franklin
V1, Rotate, V2, positive climb, gear up

Awatar użytkownika
jordi
starszy forumowy
starszy forumowy
Posty: 366
Rejestracja: 06.10.2017 14:58:18
Lokalizacja: Polska

Re: Bieżączka gospodarcza

Postautor: jordi » 03.07.2018 11:31:54

To nie ma większego sensu. Pomijając niewykonalność tej koncepcji rząd ma wiele innych możliwości obracania wirtualnymi środkami więc zabawa fizycznym banknotem nie ma racji bytu

Awatar użytkownika
shane82
supernowa
supernowa
Posty: 5762
Rejestracja: 03.11.2011 00:05:51
Lokalizacja: Bielsko-Biała

Re: Bieżączka gospodarcza

Postautor: shane82 » 03.07.2018 11:34:50

Fizycznie on tylko poleży w banku na jakimś koncie. Pisiorom brakuje kasy i nie ma takiej rzeczy której nie robią byle nie ukryć tego przed obywatelami.
"Demokracja jest wtedy, gdy dwa wilki i owca głosują, co zjeść na obiad. Wolność jest wtedy, gdy uzbrojona po zęby owca może się bronić przed demokratycznie podjętą decyzją." Beniamin Franklin
V1, Rotate, V2, positive climb, gear up

Awatar użytkownika
Mazemi
gwiazda północy
gwiazda północy
Posty: 5173
Rejestracja: 01.01.2010 19:36:14
Lokalizacja: Karpaty

Re: Bieżączka gospodarcza

Postautor: Mazemi » 03.07.2018 11:45:48

Sfałszowany banknot poleży na koncie? Lol :D

Awatar użytkownika
jordi
starszy forumowy
starszy forumowy
Posty: 366
Rejestracja: 06.10.2017 14:58:18
Lokalizacja: Polska

Re: Bieżączka gospodarcza

Postautor: jordi » 03.07.2018 11:59:34

Konto to nie przegródka na banknoty. Konto to pojęcie księgowe. Na koncie zapisuje się środki i tyle. Jeśli jeden bank płaci za coś drugiemu to nie polega to na wysłaniu ciężarówki z pieniędzmi tylko na zapisaniu kwoty na rachunku.

Awatar użytkownika
shane82
supernowa
supernowa
Posty: 5762
Rejestracja: 03.11.2011 00:05:51
Lokalizacja: Bielsko-Biała

Re: Bieżączka gospodarcza

Postautor: shane82 » 03.07.2018 12:24:52

Jprd. kto powiedział że sfałszowany? Zatrzymany pod pretekstem sfałszowania. Miałem Was za bardziej ogarniętych. Bank zatrzymuje banknot bo maszyna uznała że może być sfałszowany. Kwota banknotu nie jest od razu na Twoim koncie bo istnieje prawdopodobieństwo braku autentyczności. Banknot do sejfu a kwota na konto banku lub do dyspozycji rządu na okres rzekomego badania. Przecież bankomaty/wpłatomaty sprawdzają autentycznośc każdego banknotu. Nikt kto podrabia hajs nie puszcza go w obieg we wpłatomacie. To ja się pytam jaki cel ma ta procedura jak nie przetrzymanie pewnej ilości kasy?
"Demokracja jest wtedy, gdy dwa wilki i owca głosują, co zjeść na obiad. Wolność jest wtedy, gdy uzbrojona po zęby owca może się bronić przed demokratycznie podjętą decyzją." Beniamin Franklin
V1, Rotate, V2, positive climb, gear up

Awatar użytkownika
jordi
starszy forumowy
starszy forumowy
Posty: 366
Rejestracja: 06.10.2017 14:58:18
Lokalizacja: Polska

Re: Bieżączka gospodarcza

Postautor: jordi » 03.07.2018 12:47:45

Jeśli można by było tak zrobić to czemu po prostu nie dopisać fikcyjnych pieniędzy nie związanych z żadnym banknotem? Banknot to tylko nośnik wartości. Jeśli ktoś miałby robić przewałki to czemu nie na całego?

Ta regulacja ma taki sens, że jeśli ktoś przyjął podejrzany banknot to starał się go pozbyć samemu nie ryzykując utraty jego wartości. Jeśli wplatomat przyjął to super, jeśli nie to dana osoba mogła dalej kombinować jak dany banknot (prawdopodobnie fałszywy) wcisnąć komuś dalej. Takie wciskanie komuś było nieuczciwe. Poza tym fałszywy banknot nadal był w obiegu a to nie jest dla nikogo kto może go otrzymać dobre, bo musi się liczyć z tym, że straci. Zatrzymanie banknotu do sprawdzenia pozwala na wyeliminowanie z obiegu fałszywych banknotów.

Awatar użytkownika
uzytkownik_konta
gejlord
gejlord
Posty: 11834
Rejestracja: 11.10.2011 23:24:08
Lokalizacja: Lublin

Re: Bieżączka gospodarcza

Postautor: uzytkownik_konta » 03.07.2018 14:03:59

shane82 pisze:Kwota banknotu nie jest od razu na Twoim koncie bo istnieje prawdopodobieństwo braku autentyczności. Banknot do sejfu a kwota na konto banku lub do dyspozycji rządu na okres rzekomego badania.

Ale przecież nie ma żadnej podstawy prawnej, żeby tę kwotę transferować na skarb państwa. Do tego banknotu stanowiącego materiał dowodowy nie można wpłacić na żadne konto. Operacja którą opisujesz jest niewykonalna i byłaby najgłupszym szwindlem w historii.
Mazemi pisze:Trzy wszcząć postępowanie przygotowawcze w celu ustalenia, czy banknot jest sfałszowany, a jeśli tak, to na czyje konto była wpłata, kto faktycznie wpłacał pieniądze, skąd je miał, czy przypuszczał że są sfałszowane itd.

A tego nie będzie robił jakiś zespół w banku w pierwszej kolejności?

Awatar użytkownika
shane82
supernowa
supernowa
Posty: 5762
Rejestracja: 03.11.2011 00:05:51
Lokalizacja: Bielsko-Biała

Re: Bieżączka gospodarcza

Postautor: shane82 » 03.07.2018 14:17:05

@Jordi chcesz mi powiedzieć, że sprawdzasz wszystkie banknoty jakie otrzymujesz?
@U_K czy PiS potrzebuje podstaw prawnych?
"Demokracja jest wtedy, gdy dwa wilki i owca głosują, co zjeść na obiad. Wolność jest wtedy, gdy uzbrojona po zęby owca może się bronić przed demokratycznie podjętą decyzją." Beniamin Franklin
V1, Rotate, V2, positive climb, gear up

Awatar użytkownika
jordi
starszy forumowy
starszy forumowy
Posty: 366
Rejestracja: 06.10.2017 14:58:18
Lokalizacja: Polska

Re: Bieżączka gospodarcza

Postautor: jordi » 03.07.2018 14:34:40

Nie. Dlatego wolę jak najrzadziej używać gotówki. Tak jest bezpieczniej

Awatar użytkownika
uzytkownik_konta
gejlord
gejlord
Posty: 11834
Rejestracja: 11.10.2011 23:24:08
Lokalizacja: Lublin

Re: Bieżączka gospodarcza

Postautor: uzytkownik_konta » 03.07.2018 15:07:09

shane82 pisze:@U_K czy PiS potrzebuje podstaw prawnych?

Wątpię żeby nawet PiS był w stanie naruszyć interesy banków komercyjnych, z pogwałceniem prawa, bez afery. Są równi i równiejsi. W skład tych drugich wchodzą międzynarodowe korporacje.

Awatar użytkownika
jordi
starszy forumowy
starszy forumowy
Posty: 366
Rejestracja: 06.10.2017 14:58:18
Lokalizacja: Polska

Re: Bieżączka gospodarcza

Postautor: jordi » 03.07.2018 15:09:07

Moim zdaniem w ogóle nie ma takiej potrzeby

Awatar użytkownika
jordi
starszy forumowy
starszy forumowy
Posty: 366
Rejestracja: 06.10.2017 14:58:18
Lokalizacja: Polska

Re: Bieżączka gospodarcza

Postautor: jordi » 06.07.2018 17:12:14

Moim zdaniem najważniejszym powodem ukrywania/manipulowania wskaźnikiem inflacji są konsekwencje w zobowiązaniach państwa zapisanych w ustawach. Przykładowo emerytury trzeba waloryzować o stopę inflacji. Jakby podali prawdę to budżet by się nie spiął

Awatar użytkownika
shane82
supernowa
supernowa
Posty: 5762
Rejestracja: 03.11.2011 00:05:51
Lokalizacja: Bielsko-Biała

Re: Bieżączka gospodarcza

Postautor: shane82 » 06.07.2018 17:13:23

Kwestia czasu jak to wszystko pierdolnie.
"Demokracja jest wtedy, gdy dwa wilki i owca głosują, co zjeść na obiad. Wolność jest wtedy, gdy uzbrojona po zęby owca może się bronić przed demokratycznie podjętą decyzją." Beniamin Franklin
V1, Rotate, V2, positive climb, gear up

Awatar użytkownika
Renly Baratheon
gejowy
gejowy
Posty: 2417
Rejestracja: 07.02.2018 14:27:48
Lokalizacja: Koniec Burzy

Re: Bieżączka gospodarcza

Postautor: Renly Baratheon » 06.07.2018 17:36:24

Miejmy nadzieję, że wówczas ludzie rozszarpią pis gołymi rękoma. Któż ich wtedy obroni?
Chwała Amonowi Re
Niechaj będzie pochwalona Grota Antinousa zawsze chętna i Priap Hadriana wiecznie stojący

Awatar użytkownika
uzytkownik_konta
gejlord
gejlord
Posty: 11834
Rejestracja: 11.10.2011 23:24:08
Lokalizacja: Lublin

Re: Bieżączka gospodarcza

Postautor: uzytkownik_konta » 06.07.2018 19:36:49

Znaczy się, ja rozumiem tę obawę o manipulowanie danymi o inflacji, ale też nie traktowałbym tego jeszcze jako faktu. Mimo wszystko wskaźniki ekonomiczne nie są powiązane ze sobą jakimiś stalowymi linami i nie muszą jak po szynach poruszać się w idealnej synchronizacji. Państwo, w tym jego gospodarka, to taki organizm, który funkcjonuje w środowisku tak skomplikowanym, że nigdy nie jesteśmy w stanie ogarnąć wszystkich czynników (nawet indeksami uwzględniającymi ich setki, ze względu na selekcję, niedoskonałość danych i problemy z kwantyfikacją) i uzyskać w czasie rzeczywistym obrazu, który byłby w 100% wiarygodny. Tak jak już pisałem, wersję o fałszywej inflacji uważam za możliwą ale nieudowodnioną - mamy poszlaki.

Awatar użytkownika
jordi
starszy forumowy
starszy forumowy
Posty: 366
Rejestracja: 06.10.2017 14:58:18
Lokalizacja: Polska

Re: Bieżączka gospodarcza

Postautor: jordi » 06.07.2018 19:54:00

Napisałem o ukrywaniu lub manipulowaniu właśnie dlatego, że nie wykluczam instrumentalnego wpłynięcia na jakieś pojedyncze dobra w koszyku lub na punkty handlowe uwzględniane w badaniu cen.
https://www.bankier.pl/wiadomosc/Inflac ... 04426.html
To stary tekst ale wiele mówi
Ostatnio zmieniony 07.07.2018 15:30:42 przez jordi, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
uzytkownik_konta
gejlord
gejlord
Posty: 11834
Rejestracja: 11.10.2011 23:24:08
Lokalizacja: Lublin

Re: Bieżączka gospodarcza

Postautor: uzytkownik_konta » 06.07.2018 20:27:45

Pamiętajmy też o tym, że oficjalnie podawana stopa inflacji jest jednak w pewnym zakresie umowna. Nawet tak jak wynika z powyższego artykułu, dane są zbierane i poddawane obróbce. Na każdym etapie trochę się traci, a i dane wejściowe nie muszą być w pełni reprezentatywne (i w sumie nikt tego nie wymaga, pełna reprezentatywność to utopia).


Wróć do „1.1. Wydarzenia”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości