Inwestycje finansowe ...

Dyskusje najwyższej próby niepasujące do pozostałych działów.
Awatar użytkownika
vanilla_riba_boi
gejlord
gejlord
Posty: 7406
Rejestracja: 23.02.2010 02:38:11
Lokalizacja: Pawilon Emilia

Postautor: vanilla_riba_boi » 08.04.2014 20:09:39

chaf-re pisze:pobawić się na staromodnej już jak widać giełdzie

Eee tam, jakiej staromodnej. Tak naprawdę to tam są pieniądze, a nie w jakichś zabawkach wymyślonych przez wynudzonych nołlajfów, którym przejadło się zabijanie orków i elfów. :PPPP

Awatar użytkownika
Yoda
gwiazda północy
gwiazda północy
Posty: 4439
Rejestracja: 28.11.2010 22:44:36
Lokalizacja: Gdynia

Postautor: Yoda » 09.04.2014 22:09:28

Moje szersze przemyślenia na temat kryptowalut po analizie sytuacji z ostatnich tygodni:

Bitcoin jako pierwsza kryptowaluta zawojował rynek. Był prekursorem całej idei. I choć nadal jest sporo warty, to myślę, że z nim jest tak, jak z interfejsem graficznym wymyślonym przez firmę Xerox w latach 70tych, a zastosowanym w systemach operacyjnych MacOS oraz Windows. Sama technologia jest bez wątpienia rewolucyjna , ale obecnie... to raj dla spekulantów i niewiele więcej. Rynek Bitcoina i większości kryptowalut czeka prawdziwa panika, po której wszystko się uspokoi i Bitcoin stanie się nudnym rynkiem ze zmiennością cenową podobną, jak przy klasycznych walutach/ewentualnie towarach takich jak ropa/gaz/itp. Szacuję, że za rok będzie warty około 50-150 USD/ 1 BTC.

Deflacyjny charakter Bitcoina ma swoje zalety, ale ma też wady (duża zmienność cenowa wynikająca z tego deflacyjnego charakteru i zmienności kapitalizacji powoduje, że jest uważany za coś służącego oszczędzaniu, a nie jako realny środek płatniczy).

Teraz należy szukać nowych kryptowalut, które stanowią rozwinięcie idei zapoczątkowanej przez Bitcoina. Moim ulubionym konikiem na najbliższe 2 lata jest projekt Ethereum. Tutaj co nieco więcej:

http://paybit.pl/projekt-ethereum-odpow ... u-bitcoin/

Zwróciłbym uwagę również na niektóre nowatorskie kryptowaluty niewydobywalne za pomocą sprzętu komputerowego, np. Ripple:

http://en.wikipedia.org/wiki/Ripple_(payment_protocol)

Awatar użytkownika
Yoda
gwiazda północy
gwiazda północy
Posty: 4439
Rejestracja: 28.11.2010 22:44:36
Lokalizacja: Gdynia

Postautor: Yoda » 26.05.2014 00:42:25

A jednak Bitcoin wrócił do gry. Wyjście górą z wielkiego trójkąta w skali logarytmicznej formowanego od grudnia na chińskich giełdach, razem z dobrymi informacjami napływającymi ze świata (np. Bitpay, bankomaty z BTC, a nieoficjalnie wiem także o zespole w Parlamencie Europejskim, który ma uregulować kryptowaluty) każe przypuszczać, że to nie koniec przygody z BTC. Chociaż najbliższe miesiące, a nawet tygodnie pewno zdecydują ;)

Rada inwestycyjna - gdyby BTC przekroczył swój szczyt cenowy z grudnia, znowu można zainteresować się Litecoinem. Tak jak wtedy, gdy kosztował 2 USD :D Tym bardziej, że relacja LTC do BTC aktualnie spada, ale kiedyś musi być koniec tego spadku i odwrócenie trendu, prawda? ;)

Awatar użytkownika
vanilla_riba_boi
gejlord
gejlord
Posty: 7406
Rejestracja: 23.02.2010 02:38:11
Lokalizacja: Pawilon Emilia

Postautor: vanilla_riba_boi » 26.05.2014 18:13:57

Służby zabrały się ostro za Tora, wieszczę rychły upadek Bitcoina! ;)

Awatar użytkownika
Mazemi
gwiazda północy
gwiazda północy
Posty: 5173
Rejestracja: 01.01.2010 19:36:14
Lokalizacja: Karpaty

Postautor: Mazemi » 26.05.2014 18:49:10

A co ma piernik do wiatraka?

Awatar użytkownika
vanilla_riba_boi
gejlord
gejlord
Posty: 7406
Rejestracja: 23.02.2010 02:38:11
Lokalizacja: Pawilon Emilia

Postautor: vanilla_riba_boi » 26.05.2014 22:09:27

'Usługi' i produkty sprzedawane w Torze są rozliczane wyłącznie w kryptowalutach i te transakcje napędzają popyt na BTC, LTC etc. (nie licząc spekulacji).

Awatar użytkownika
Mazemi
gwiazda północy
gwiazda północy
Posty: 5173
Rejestracja: 01.01.2010 19:36:14
Lokalizacja: Karpaty

Postautor: Mazemi » 26.05.2014 22:17:06

A jakie to usługi mogą być świadczone wyłącznie na TOR?

Awatar użytkownika
vanilla_riba_boi
gejlord
gejlord
Posty: 7406
Rejestracja: 23.02.2010 02:38:11
Lokalizacja: Pawilon Emilia

Postautor: vanilla_riba_boi » 26.05.2014 22:35:37

Miałem na myśli przede wszystkim handel narkotykami. No ale też inne 'dobra', typu organy, dzieci etc.

Awatar użytkownika
Yoda
gwiazda północy
gwiazda północy
Posty: 4439
Rejestracja: 28.11.2010 22:44:36
Lokalizacja: Gdynia

Postautor: Yoda » 05.07.2014 21:58:28

Bitcoin to nie tylko nielegalny obrót ;) Polecam ciekawy artykuł wszystkim hejterom kryptowalut :D

http://bitkoinmama.com/2014/07/04/dlacz ... trwa-1995/

A wracając do inwestycji - teraz jesteśmy blisko dobrego momentu na inwestycje w Litecoina. Co prawda trend spadkowy jeszcze się nie zmienił, ale warto być czujnym. Możemy przetestować okolice 4-6 USD, a jeśli Bitcoin skoczy w międzyczasie do 1000 USD i pójdzie dalej w górę, przekraczając szczyt ze stycznia, to trend LTC/BTC ulegnie odwróceniu i dużo osób rzuci się na alternatywne waluty. Kluczowy poziom to dołek z listopada zeszłego roku - 0.0075 BTC za 1 LTC.


Jeśli ktoś nie lubi kryptowalut, można się zainteresować srebrem. Zdaje się, że mBank oferuje możliwość inwestycji na "srebrzystym funduszu", pod nazwą RCSILAOPEN.

W dodatku warto poczytać:

http://independenttrader.pl/235,perspek ... rebra.html

Chociaż osobiście, dopóki nie przekroczymy szczytu z lutego-marca tego roku, czyli około 22 USD, oraz szczytu z sierpnia zeszłego roku - 25 USD, to byłbym ostrożny. Przekroczenie najpierw jednego poziomu, a potem drugiego, może dać silny impuls do kupna. Rynki metali mają też to do siebie, że ich koniunktura jest odwrotnie proporcjonalna do rynku akcji :P A właśnie na amerykańskim rynku akcji trwa już pięcioletnia hossa, na drukowanych pieniądzach z FED... ;) Jak to pęknie, może być ciekawie :P W tle jest wojna w Iraku z ISIL, niespokojna sytuacja na Ukrainie oraz ciągłe i systematyczne skupowanie złota przez Chiny oraz Rosję...

Dość silna linia wsparcia dla srebra to okolice 18-19 USD.

Ciekawy wykresik:

Obrazek

Awatar użytkownika
Yoda
gwiazda północy
gwiazda północy
Posty: 4439
Rejestracja: 28.11.2010 22:44:36
Lokalizacja: Gdynia

Postautor: Yoda » 04.02.2015 06:10:26

Po dłuższej przerwie chciałem podzielić się pewnymi być może bardziej istotnymi informacjami na temat kryptowalut, które obecnie dołują z tygodnia na tydzień, a za każdym razem wydaje się być, że to już ostateczne dno i niżej nie spadniemy.

BTC ma problemy, które są przyczyną najdłuższego i w zasadzie dopiero rozkręcającego się rynku niedźwiedzia:

- wzrost do 1240 USD/BTC wynikał z działania Willy Bota, czyli za pieniądze klientów giełdy Mtgox sztucznie pompowano kurs. Ostatecznie nastąpił tzw. bank run (wynikający m.in. z braku równowagi między zobowiązaniami i depozytami), przez co giełda upadła i ma do oddania klientom 800 tys. BTC. Sprawa utknęła w japońskim sądzie, gdzie ma być rozpatrywana na jesieni tego roku.

- kopanie Bitcoinów na maszynach z układami ASIC przystosowanymi do używania kryptograficznej funkcji skrótu SHA-256 jest w dłuższym terminie nieopłacalne

- użycie bitcoina do realnych transakcji handlowych jest minimalne - ze względu na ryzyka kursowe jest to nieopłacalne.

- opłaty transakcyjne nie są w stanie utrzymać sieci, szczególnie przy ograniczeniu do 6 transakcji na sekundę

- wolumen transakcji (czyli realne użycie bitcoina) rośnie dość wolno, szczególnie po wykluczeniu sztucznie tworzonego wolumenu i spekulacji

- Bitpay,Xapo,Inpay - procesory płatności oparte na BTC i używane w niektórych transakcjach handlowych w sklepach internetowych powodują sprzedaż bitcoinów na giełdach, co generuje presję sprzedażową, de facto obniżając cenę aktywa.

Moja prognoza na lata 2015-2017:

Bitcoin w swoim globalnym dołku będzie handlowany po jednocyfrowych wartościach. Upadek z 1240 USD do okolic 10 USD i niższych byłby w zasadzie porównywalny do bańki tulipanowej, ale o ile developerzy niczego nie spartolą i fundamenty będą cały czas się poprawiały, tzn. wzrośnie użycie bitcoina w realnym handlu, o tyle każda cena poniżej 10 USD za jednego bitcoina jest bardzo dobrą ceną kupna w długim terminie i wrócimy do okolic niskich wartości trzycyfrowych z dalszą perspektywą wzrostu, bardziej zrównoważonego. Byłoby to domknięcie klasycznego schematu bańkowego:

Obrazek

Obrazek

Awatar użytkownika
Palpatine
Argent Crusader
Argent Crusader
Posty: 21102
Rejestracja: 26.08.2005 21:01:06
Lokalizacja: Warszawa

Postautor: Palpatine » 04.02.2015 19:56:19

Jak ktokolwiek operujący w realnej gospodarce może poważnie myśleć o robieniu jakichkolwiek interesów w oparciu o "walutę", która w ciągu paru miesięcy jest przeceniana stukrotnie, a wcześniej kilkusetkrotnie drożeje, również w ciągu kilku miesięcy?

Jak pisałem, lepiej kupować działki na Księżycu, te przynajmniej istnieją.

Awatar użytkownika
Yoda
gwiazda północy
gwiazda północy
Posty: 4439
Rejestracja: 28.11.2010 22:44:36
Lokalizacja: Gdynia

Postautor: Yoda » 06.02.2015 19:39:42

@Palpatine, Bitcoinem interesuje się istotna część sektora IT, inwestując niemałe pieniądze w bitcoinowe biznesy (giełdy, serwisy transakcyjne, itp.). A od strony technologicznej istnieje np. plan wprowadzenia chociażby łańcuchów bocznych, dzięki którym BTC stanowiłby tylko rezerwę finansową różnych walut lokalnych, co umożliwiłoby zastosowanie go w realnej gospodarce. Tego potencjału jest dużo, dużo więcej.

Co do kursu - złoto również ma zmienny kurs, a jakoś istnieje. Pożyjemy, zobaczymy. Internet też w latach 80-tych był lekceważony ;) A 640KB pamięci RAM w PC miało wystarczyć każdemu :D To, że aktualnie obstawiam spadek kursu, nie oznacza, że tak będzie zawsze :P

Awatar użytkownika
Palpatine
Argent Crusader
Argent Crusader
Posty: 21102
Rejestracja: 26.08.2005 21:01:06
Lokalizacja: Warszawa

Postautor: Palpatine » 06.02.2015 20:39:23

bajki :)

Awatar użytkownika
Yoda
gwiazda północy
gwiazda północy
Posty: 4439
Rejestracja: 28.11.2010 22:44:36
Lokalizacja: Gdynia

Postautor: Yoda » 08.08.2015 13:35:20

Jak ktoś ma w miarę sensowną kartę graficzną do obliczeń równoległych (Radeony z obsługą DX11 od serii HD7xxx w górę) lub Geforce z DX12 - seria GTX 9xx (lub GTX750Ti), to od około tygodnia może pokopać sobie nową kryptowalutę - Ethereum. W krótkim, nieżargonowym języku można zakwalifikować to jako Bitcoin 2.0. Albo też porównując np. do kolei - Bitcoin jako lokomotywę parową, Ethereum jako spalinową ;)

Radzę wtedy trzymać jako inwestycję długoterminową (kilka lat). W mojej opinii jest to najważniejszy epizod z elektronicznymi pieniędzmi od stycznia 2009 (premiery BTC).

Tutaj więcej informacji:

http://bitcoin.pl/976-pojawila-sie-pier ... a-ethereum

Oraz sprzed półtora roku, gdy projekt był w fazie pomysłu:

http://bitcoinet.pl/2014/04/03/ethereum ... -wszystko/

Plus strona projektu:

https://www.ethereum.org

I ciekawe newsy ;)

http://www.ibtimes.co.uk/ubs-barclays-b ... um-1514138

Awatar użytkownika
mare
NAAWSW
NAAWSW
Posty: 9463
Rejestracja: 25.04.2011 12:50:17

Re: Inwestycje finansowe ...

Postautor: mare » 07.01.2017 21:14:33

Halo! My tu pierdu pierdu o KODzie i Razem, a Bitcoiny znowu zwyżkują!
(By the way, jak się odnosi Razem do spekulacji walutą???)

donald

Re: Inwestycje finansowe ...

Postautor: donald » 07.01.2017 22:49:59

Jeśli dobrze kojarzę to Razem jest przeciwko spekulantom.
Kryptowaluty są przez poważne firmy traktowane z dużą ostrożnością. Z tego co kojarzę to mogą być rozpatrywane jako narzędzie do zmniejszenia kosztów transferu ale jako inwestycja są uznawane za zbyt ryzykowne.

seven_days

Re: Inwestycje finansowe ...

Postautor: seven_days » 07.01.2017 23:16:49

mimo, że 2016 rok do łatwych, lekkich czy przyjemnych w sumie nie należał, to zamknąłem go z zyskiem około 23%, po odliczeniu wszystkich kosztów i podatku

jak na złość na początek 2017 jestem już 2700 € w plecy na nowej inwestycji, ale dopiero 8 stycznia, więc nie wyciągam zbyt pochopnych wniosków :P

donald

Re: Inwestycje finansowe ...

Postautor: donald » 07.01.2017 23:33:35

Zdradzisz w co inwestowałeś?

seven_days

Re: Inwestycje finansowe ...

Postautor: seven_days » 08.01.2017 08:59:23

przez ostatnie lata korzystałem z tego, co mieli do zaoferowania Ci panowie. Na chwile obecną odpuściłem, bo mają tylko konta zarządzane, a amerykańska waluta nie zachęca ceną do zakupu i wszedłem w złoto. Do portfolio dorzucę chyba jeszcze to, ale na razie bez pośpiechu. W między czasie jak mi się chce i mam czas to bez emocji bawię się sam na kontach demo.

Awatar użytkownika
Yoda
gwiazda północy
gwiazda północy
Posty: 4439
Rejestracja: 28.11.2010 22:44:36
Lokalizacja: Gdynia

Re: Inwestycje finansowe ...

Postautor: Yoda » 08.01.2017 10:23:36

Przyznaję, że od jakiegoś czasu rynku kryptowalut nie śledzę z taką uwagą, jak kiedyś (pochłaniały zbyt dużo energii) - przerzuciłem się po prostu na bardziej dojrzałe rynki w pracy ;)

Natomiast z najnowszych prywatnych inwestycji - spółka URSUS na GPW po około 2,4 PLN za akcję. Raz, że fundamenty wydają się być mocne (plan produkcji pojazdów elektrycznych, połączony ze ewentualnym wsparciem rządowym), a dwa, że na miesięcznych świeczkach widać konsolidację przy dość solidnym wsparciu na poziomie 2 PLN.


Wróć do „1.5. Pozostałe”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość