outing

Akceptacja, samoakceptacja, wychodzenie z szafy, outing, walka o prawa osób nieheteroseksualnych, ruch LGBT.
Awatar użytkownika
kaylan
starszy gejowy
starszy gejowy
Posty: 3289
Rejestracja: 29.10.2013 22:43:39
Lokalizacja: Krk

outing

Postautor: kaylan » 13.10.2014 23:46:00

http://queer.pl/artykul/195119/outing-dunin-karpowicz-debata-dyskusja-media
poruszono ciekawy temat, chyba przy okazji jakiegoś dnia coming outu(na innej podstronie)

moim zdaniem outowanie kogoś(z wyjątkiem publicznych homofobów) to świństwo i niedopuszczalna ingerencja w czyjąś prywatność,
Jaka jest wasza opinia czy niektóre argumenty z artykułu do was przemawiają ??




to tak apropo narzekania na brak tematów do dyskusji

Awatar użytkownika
Ytrryk
starszy wyjadacz
starszy wyjadacz
Posty: 1388
Rejestracja: 17.05.2011 19:03:33
Lokalizacja: Warszawa?

Postautor: Ytrryk » 14.10.2014 00:01:15

Nie.

Chociaż to zależy od osoby. Kiedyś przeszkadzało mi, że ludzie w pewnym sensie mogą na mnie patrzeć przez pryzmat mojej orientacji. Teraz w ogóle się nie przejmuje, że mnie znajomi outują przed innymi, często nowo poznanymi. Szkoda, że nie dają szansy mi, ale z drugiej strony pewnie brak odpowiedzi byłby odpowiedzią samą w sobie.

usuniety_nr1

Postautor: usuniety_nr1 » 14.10.2014 00:13:58

jak to nie?
ytryku, mylisz outing z normalnymi rozmowami o tobie
jeżeli twoi znajomi wiedzą o tobie i komuś wspomną o tym, że masz/ nie masz chłopaka, to chyba w tym nic złego?
w końcu byłeś wyoutowany

w outingu na siłę widzę próby zaszkodzenia komuś, co w tym dobrego?

Awatar użytkownika
Ytrryk
starszy wyjadacz
starszy wyjadacz
Posty: 1388
Rejestracja: 17.05.2011 19:03:33
Lokalizacja: Warszawa?

Postautor: Ytrryk » 14.10.2014 00:19:00

Dobrze, sięgnę do definicji:

Outing[1] – publiczne ujawnienie czyjejś przynależności do społeczności LGBT wbrew woli lub oczekiwaniom albo bez wiedzy tej osoby.


Przyjmując kryterium, że jedno z tych musi być spełnione - bez wiedzy + wbrew oczekiwaniom.

jeśli uważasz, że coming outu dokonuje się tylko raz... to:
A) nie rozumiem Twoich wpisów z temacie CO - szczególnie ostatniego, który właśnie był 'normalną rozmową o Tobie';
B) ogólna zbiorowość gejowska się myli w tym względzie.

usuniety_nr1

Postautor: usuniety_nr1 » 14.10.2014 00:27:32

chodzi mi o to, że jeżeli przestaniemy sprowadzać swoje gejostwo" do czegoś wyjątkowego/ skazy", to zjawisko outingu zniknie

PUBLICZNE- rozmowa z kolegą na temat innego kolegi nie jest publicznym ujawnieniem, prawda...?

a co do mnie- ja nie jestem wyoutowany, nie w pełni, nie tak jak bym chciał
ale jak się jakiś znajomy znajomego dowie- nie dbam o to, w sumie wyświadczy mi przysługę

nie chciałbym jedynie, aby tą drogą dowiedziała się moja rodzina

Awatar użytkownika
CryBoy
gejlord
gejlord
Posty: 6432
Rejestracja: 28.05.2011 00:02:20
Lokalizacja: West End

Postautor: CryBoy » 14.10.2014 00:33:06

Należy outować te kryptocioty, które piastując publiczne stanowiska (opłacane również z podatków osób LGBT) aktywnie:
- podżegają, wspierają, bronią lub usprawiedliwiają działania grup lub osób używających przemocy wobec mniejszości seksualnych;
- sprzeciwiają się równouprawnieniu LGBT;
- propagują uprzedzenia i fałszywe stereotypy na temat osób LGBT (tzw. mowa nienawiści);
Obrazek

Awatar użytkownika
Solivagus
gejowy
gejowy
Posty: 2731
Rejestracja: 17.10.2011 10:32:05

Postautor: Solivagus » 14.10.2014 01:02:27

Absolutnie: prawicową wierchuszkę nakrytą na praktykach niezgodnych z tfu! nauką Kościoła należy przedstawiać opinii publicznej niezwłocznie. Nic lepiej nie zdefiniowałoby obłudy tego środowiska.

Co do znajomych, outujących przed obcymi, moimi znajomymi by nie pozostali. Chciałbym mieć inne podejście, ale w Polsce wyoutowanie sie wymaga przemyślenia, bo wiąże się z bezpieczeństwem. A za jedynego specjalistę d.s. promocji swojego homoseksuaizmu nieskromnie uważam samego siebie.

Awatar użytkownika
regysky
Administrator
Administrator
Posty: 16264
Rejestracja: 26.05.2006 11:05:47
Lokalizacja: Kraków Główny Osobowy

Postautor: regysky » 14.10.2014 11:04:42

Outing kojarzy mi się z jakimś żarciem na mieście yapiszonów a nie celowym ujawnianiem czyjejś orientacji.

Nie podobają mi się anglicyzmy. Trzeba znaleźć jakiś polski odpowiednik (jak listel). Proponuję "wyszufladzenie". 8)

A tu o dwóch takich co wyszufladzić księdza chciało: Proboszcza zdemaskować niełatwo

W dobrej wierze (katolickiej) oczywiście... :?
Polish priest blessing “an important road” in the Radom county. Dąbrówka Połężna, 2012.

Awatar użytkownika
Kawa
Arcybiszkopt
Arcybiszkopt
Posty: 11232
Rejestracja: 22.06.2005 11:45:17
Lokalizacja: Ziemia Ocalona - Daleka Północ

Postautor: Kawa » 14.10.2014 11:54:48

A może "wystawienie"? Jak na przykład wystawienie na aut?
Co do słowa "outing" - nawet niektóre osoby życzliwe wobec nas mylą niekiedy outing i coming out.

CryBoy pisze:Należy outować te kryptocioty, które piastując publiczne stanowiska (opłacane również z podatków osób LGBT) aktywnie:

Moja uwaga: nie tylko z podatków. Reszta z postu CryBoya - w porządku. Moim zdaniem należy wystawiać również na przykład publicystów produkujących się w prywatnych mediach, którzy sami będąc krypto - wypowiadają się przeciwko osobom LGBT. Piszę o sytuacji teoretycznej, rzecz jasna.

Rzecz jasna. :twisted:
Ceterum censeo konserwa winna być zniszczona!

Awatar użytkownika
regysky
Administrator
Administrator
Posty: 16264
Rejestracja: 26.05.2006 11:05:47
Lokalizacja: Kraków Główny Osobowy

Postautor: regysky » 14.10.2014 11:58:08

Zostawcie Krzysia Bosaka w spokoju. :(
Polish priest blessing “an important road” in the Radom county. Dąbrówka Połężna, 2012.

Awatar użytkownika
Mazemi
gwiazda północy
gwiazda północy
Posty: 5263
Rejestracja: 01.01.2010 19:36:14
Lokalizacja: Karpaty

Postautor: Mazemi » 14.10.2014 12:13:52

Nie rozumiem postępowania gejów z artykułu Regyskiego. Oni chcieli po mszy wyświetlić parafianom w samochodzie pornosa pt. "Seks gejowski na plebanii" i dziwią się, że nikt nie chciał oglądać? Taktyka zaiste idiotyczna. Nie mogli po prostu nagrać kompromitującego filmu na powiedzmy 150 płyt CD i rozdać je po mszy parafianom? W zaciszu domu, posiadając własną kopię filmu, parafianie mogliby dowoli oglądać erotyczne przygody księdza dyrektora i faktycznie zmienić poglądy.
kotek91 pisze:Mazemi-jeśli chodzi o mnie to ja mam zawsze swoje zdanie bo jestem dowartościowany i ludzie w pracy i znajomi mnie lubią.Natomiast Ty w pracy jak i na forum jesteś tylko pionkiem ,także twoje zdanie się nie liczy..... 8)

Awatar użytkownika
Hebius
jaszczomp
jaszczomp
Posty: 35759
Rejestracja: 04.05.2004 14:26:51
Lokalizacja: Kętrzyn

Postautor: Hebius » 14.10.2014 12:47:13

Outing hipokrytów żyjących ze szkodzenia gejom jak dla mnie jest moralnie dopuszczalny, a nawet chwalebny.

Awatar użytkownika
Stawrogin
jutrzenka
jutrzenka
Posty: 3769
Rejestracja: 10.12.2007 11:40:25
Lokalizacja: Cheshire

Postautor: Stawrogin » 14.10.2014 13:43:00

osoby publiczne? outować (wyszufladkować. to moja propozycja odpowiednika)

co do artykułu to sekretarz nagrody nie jest "zupełnie prywatną osobą"; tym bardziej, że jednak jest w tym związku - pomijając okoliczności ujawnienia Kurkiewicza

i właściwie co nam (środowisku ;) ) po tych piaskach nie piaskach opowiadających w jakiś galach, że mają kogoś w życiu ale oddzielają swoją prywatność + 8 stronicowa sesja z mamą pieskiem i sąsiadką

pamiętam dyskusje po fejsbukowym outingu księdza i głosy, że to przecież "liberalna" frakcja kościoła więc to źle, że go ktoś outuje a potem z liberalnej frakcji biskup Hoser robi sobie siatkę pedofilską którą dzielnie zwalczy; takie zyski z publicznych krypto-gejów


z innej beczki; jak już się komuś ujawniamy to raczej nie należy liczyć, że ta osoba będzie informację o naszej orientacji traktowała jako top sicret
malkontent i socjopatyczny cynik
Oczywiście, nie upieram się, że jako feministka jestem ideałem. Pewnie cechuje mnie zbyt duży dystans, by wykazać się autentycznością...

ಠ_ಠ

Awatar użytkownika
Nathi
Księżniczka
Księżniczka
Posty: 29941
Rejestracja: 12.12.2013 19:37:52
Lokalizacja: Zamek króla.

Postautor: Nathi » 14.10.2014 15:47:19

Byle nie outować nastolatków... bo mogą wyjść z tego złe rzeczy.
Obrazek ✿ ✿ ✿ Natalka je bent mooi ✿ ✿ ✿

Awatar użytkownika
Solivagus
gejowy
gejowy
Posty: 2731
Rejestracja: 17.10.2011 10:32:05

Postautor: Solivagus » 14.10.2014 16:54:45

A jeśli taki nastolatek należy do KNP? :lol:

Awatar użytkownika
Nathi
Księżniczka
Księżniczka
Posty: 29941
Rejestracja: 12.12.2013 19:37:52
Lokalizacja: Zamek króla.

Postautor: Nathi » 14.10.2014 17:03:29

To tym bardziej nie wolno, bo go ukrzyżują albo u kamieniują :(
Obrazek ✿ ✿ ✿ Natalka je bent mooi ✿ ✿ ✿

Awatar użytkownika
Radekk
Radzio
Radzio
Posty: 6737
Rejestracja: 23.08.2008 10:17:10
Lokalizacja: Crawley

Postautor: Radekk » 14.10.2014 18:10:14

Moim zdaniem nie powinno się ujawniać niczyjej homoseksualnej orientacji wbrew woli samego zainteresowanego, nawet kryptogejów chcących zaszkodzić środowisku LGBT.

Wydaje mi się, że dyskusja jaka wynikłaby z ujawnienia kryptogeja wcale nie przyniosłaby pozytywnych konkluzji dla samego środowiska LGBT.
Raczej wniosek byłby taki, że homoseksualizm to trauma, skoro gość się aż tak ukrywał.

Ja bym gejów-homofobów zostawił w tej pancernej szafie, w jakiej się zamknęli. Zresztą chyba nawet nie miałby satysfakcji, gdyby opinia publiczna powiesiła stado psów na takiej osobie.
"Because the people who are crazy enough to think they can change the world, are the ones who do."
Rob Siltanen

Awatar użytkownika
Nathi
Księżniczka
Księżniczka
Posty: 29941
Rejestracja: 12.12.2013 19:37:52
Lokalizacja: Zamek króla.

Postautor: Nathi » 14.10.2014 18:16:27

Nic przyjemnego taki outing, uwierzcie :(
Obrazek ✿ ✿ ✿ Natalka je bent mooi ✿ ✿ ✿

Awatar użytkownika
Solivagus
gejowy
gejowy
Posty: 2731
Rejestracja: 17.10.2011 10:32:05

Postautor: Solivagus » 14.10.2014 18:18:16

Gdybym miał możliwość opublikować zdjęcia świętojebliwego Hoffamana z chujem w pyszczku, nie powstrzymałbym się :) :oops:
Problem taki, że najpierw musiałbym mu wsadzić :cry:

Awatar użytkownika
kaylan
starszy gejowy
starszy gejowy
Posty: 3289
Rejestracja: 29.10.2013 22:43:39
Lokalizacja: Krk

Postautor: kaylan » 14.10.2014 18:26:53

orso4 pisze:osoby publiczne? outować

możesz uzasadnić dlaczego rościsz sobie prawo do obdzierania tej kategorii osób z zachowania prywatności ??

pozwolę sobie napisać komentarz do pewnych zdań z artykułu

Ewa Tomaszewicz pisze:Coming out znanej osoby może komuś uratować życie. I każdy taki coming out przyczynia się do tego, że jest trochę lepiej - wszystkim osobom nieheteronormatywnym. Dlatego mam żal do tych, którzy jednym słowem mogliby zmienić więcej niż mniej znane niż oni osoby latami działania, a dla własnego komfortu decydują się nie robić nic.


Nie podoba mi się postawa wymagania(tak odbieram sformułowanie o posiadaniu żalu) od osoby która ma jakieś osiągnięcia i pozycje zawodową lub artystyczną zaangażowania politycznego, Moim zdaniem udzielanie się polityczne jest prawem a nie obowiązkiem i są ludzie którzy wolą skupić się na innej aktywności a sprawy związków miłości i seksu zachować w sferze intymnej(i to w każdej orientacji).

niejaki Radek Oliwa pisze:Nie przemawia do mnie ujawnianie czyjejś orientacji seksualnej jako kary za to, że jest niewystarczająco postępowy, bo kto niby ma taką "karę" wymierzać i wg jakich kryteriów. Outować jak leci: piosenkarzy, aktorki, tancerzy, polityków i kościelnych hierarchów także. Niech nas zobaczą, a jak zobaczą to łatwiej się oswoją. Tak było w krajach, gdzie homoseksualność przestała być egzotyczna i u nas też tak będzie. Kiedy? Wkrótce.

Wiem, że spora część społeczności LGBT odrzuca ujawnianie orientacji osób publicznych, powołując się na prawo do prywatności. Szanuję takie stanowisko, ale mam odmienne. Wynika to z obserwacji, że orientacja seksualna wydaje się być tylko wtedy prywatną sprawą, gdy jest to orientacja homoseksualna.


Oliwa rości sobie prawo do ataku na możliwość decydowania o kwestiach prywatności innych osób z uwagi na jego przekonania, dla mnie to postawa agresywna(w zasadzie podobna do homofobicznego sprzeciwu do związków partnerskich(na mnie to osobiście nie wpływa ale będę bruździł innym w imię moich zasad) i godna potępienia.
Ale zwrócił uwagę na ciekawią i ważną kwestię która jest problematyczna w najpopularniejszej postawie outowania jedynie homofobów. Kryteria uznania kogoś za homofoba są w zasadzie nieściśle określone, można się spotkać z tak absurdalnym pojęciem jak homofobia przez zaniechanie(outować te osoby publiczne które aktywnie nie działają w sprawie), Osoba LGB też może mieć odmienne zdanie na pewne kwestię istnieje niebezpieczeństwo użycia outingu jako pałki unifikującej część środowiska myślącą odmiennie.

Outing kojarzy mi się z jakimś żarciem na mieście yapiszonów a nie celowym ujawnianiem czyjejś orientacji.

Nie podobają mi się anglicyzmy. Trzeba znaleźć jakiś polski odpowiednik (jak listel). Proponuję "wyszufladzenie". Cool


Osobiście uważam proces upodabniania się języków za niezwykle pożyteczny, o ile łatwiej się uczyć albo spróbować się porozumieć przy pomocy słów takich jak czekolada, komputer, akumulacja, agregacja, destynacja, estymacja itp. O ileż lepsza i tańsza byłaby komunikacja gdyby była jedna wspólna mowa :D ale to dyskusja na osobny temat możesz założyć, jako administrator powinieneś dbać o porządek :P


Wróć do „1.3. Akceptacja, coming-out i ruch LGBT”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość